Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Обучающие пособия, курсы и уроки от PROMEBELclub и партнеров > Давайте обсудим


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Давайте обсудим Пока нет ничего кроме большого желания чтобы было) Предлагаем обсудить - а надо ли это? И если надо - то что и как? Ну в общем в разделе все обсуждения по данной теме.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2014, 09:28   #1
Пропорция между количеством конструкторов и технологов на мебельном предприятии
Iggi
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 169

Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 246 раз(а) в 75 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Iggi Iggi вне форума 17.11.2014, 09:28
Рейтинг: ()

Предлагаю обсудить правильное соотношение между количеством конструкторов и технологов на мебельном предприятии.
Полагаю, что в теме будут интересны разные мнения, основанные на работе на различных предприятиях.

Лично меня сейчас больше интересует опыт работы в местах типа такого (моя конкретная ситуация):

фактически завод полного цикла, - металл, стекло, плитные материалы.
В фирме порядка 10-12 конструкторов хорошо загруженных работой. Используют в основном автокад, заготовки, забелку, карандаш. Изделия, процентов на 80-90, индивидуальные. Чертежи фактически проверяются технологами, поскольку в подразделении конструкторов проверка должным образом не поставлена. Сводных спецификаций (на заказ) и раскроя по плитным материалам конструктора не выдают.
Составляют их технологи. Ну и на технологах собственно их обязанности, - планирование последовательности прохождения через участки всех деталей.
Количество технологов 1,5. (по направлению ДСП, МДФ, массив, пластик, шпон).
Мне кажется сомнительным существующее на предприятии количественное соотношение, или распределение обязанностей.
Прочие данные, - в наличии все возможные станки, в т.ч. раскроечный центр, станки с ЧПУ.
Просмотров: 8773
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 09:47   #2
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8,064
Сказал(а) спасибо: 12,198
Поблагодарили 20,954 раз(а) в 5,969 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Да как же обсудишь такую тему???
Абсолютно все зависит от конкретного предприятия, технопарка, выпускаемой продукции и софта...
Никаких средних/общих пропорций.
Не справляются технологи, значит надо решать проблему:
1. Брать дополнительно работников
2. Переходить на другой софт
3. Перераспределять обязанности..
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 10:24   #3
Iggi
Местный
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 246 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 160
Iggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Выпускаемая продукция, - на 80 процентов индивидуальные изделия.
Переход на параметрический софт (есть два места с 3D-конструктором) сильно поможет конструкторам с 10-20 процентами повторяющихся изделий (в чем их убедить пока не совсем получается), но никак практически не повлияет на работу технологов. Или, даже затруднит их работу, в виду увеличившегося потока документации.
Задумки на счет перераспределения обязанностей, или новых работников, есть, но хочется обосновать их и чьим-то реальным опытом.
На мой взгляд, по-любому, независимо от прочих обстоятельств, соотношение технологов и конструкторов 1:10 явно не правильное. Да хоть после технологов детали будут садовыми ножовками пилить, - документация от 12 конструкторов есть документация от 12 конструкторов, и ее технологу надо перелопатить. Тем более, как я сказал, производство сложное, изделия часто сложные и индивидуальные, технопарк самый современный и делается все.
Iggi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 10:43   #4
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8,064
Сказал(а) спасибо: 12,198
Поблагодарили 20,954 раз(а) в 5,969 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iggi Посмотреть сообщение
Переход на параметрический софт (есть два места с 3D-конструктором) сильно поможет конструкторам с 10-20 процентами повторяющихся изделий (в чем их убедить пока не совсем получается), но никак практически не повлияет на работу технологов. Или, даже затруднит их работу, в виду увеличившегося потока документации.
Я не про параметрический, а специализированный софт.
В котором достаточно отрисовать 3Д модель и вся дальнейшая работа технолога сводится к минимуму.
От получения спецификаций до карт раскроя и получения чертежей на каждую деталь..
Все делается нажатием пары кнопок.
Базис Мебельщик, b-CAD и т.п.
Автокад - простая чертилка. Из него ничего не "вытащить".
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Okean18 (15.12.2014), Oscar (17.11.2014), _konstruktor_ (17.11.2014)
Старый 17.11.2014, 12:14   #5
Iggi
Местный
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 246 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 160
Iggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Так и я о том же. То, как "вытаскивает" конструктор и от куда, технолога мало колышет. На заводе.

Если бы речь шла о маленькой фирме, где я бы совмещал должности конструктора и технолога, то вопроса бы и не возникло:
В 3D-конструкторе (специализированная мебельная надстройка на автокад) простраиваю модель (если надо, то параметрическую);
Из него получаю в печать, в ехел или в 1С расходник, список деталей на раскрой для сторонней программы раскроя или автоматически загружаю в 2D place (родная для 3D-конструктора программа раскроя);
получаю из 3D-конструктора чертежи, в том числе деталей. Если нужно, то вместо (или дополнительно) чертежей с присадками, и при наличии CAM-модуля выдаю программы на станок. Можно программы подготовить и без CAM-модуля, потратив на порядок-два больше времени.
Впрочем, с программами для маленькой фирмы я погорячился. Как и с присадками.
Но по-хорошему, даже здесь, я должен бы проверить перед подачей на раскрой то что мне выдал мебельный софт, - объединить некоторые детали с последующей их разрезкой (например, треугольники, или мелкие "щепки", которые как-то надо отторцевать).

На заводе все не совсем так. На раскрой параллельно может выдаваться несколько заказов из одного набора материалов и с общим раскроем. Поэтому реально организовать выдачу раскроя прямо из программы не получится. Раскрой делают другие люди, не конструкторы. А раскроечный центр вообще кроит как сумасшедший и работает со своей предустановленной программой, в которую надо забивать детали из документации конструкторов, или продумывать другую технологию загрузки (самостоятельно или при помощи поставщиков мебельного софта).
Фактически, то, как обсчитывают конструктора свои изделия и как выдают документацию, - это технологов не сильно касается. Выдают они ее и с автокадом довольно шустро. А технологу по-любому надо просмотреть-проверить документацию, особенно на технологичность (например, где-то объединить, а потом уже порезать некоторые детали, проверить припуски и т.п. и вообще размеры заготовок могут поменяться в зависимости от порядка операций), короче, задать порядок прохождения деталью всех участков и внести, если нужно соответствующие изменения в чертежи. Программы на станки пока составляет отдельный человек по файлам конструкторов. Вот ему конечно легче станет, если конструктора начнут использовать 3D-конструктор с CAM-модулем, но на работу технологов, обрабатывающих документацию конструкторов, это никак не повлияет.
Iggi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 12:27   #6
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8,064
Сказал(а) спасибо: 12,198
Поблагодарили 20,954 раз(а) в 5,969 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iggi Посмотреть сообщение
На раскрой параллельно может выдаваться несколько заказов из одного набора материалов и с общим раскроем. Поэтому реально организовать выдачу раскроя прямо из программы не получится. Раскрой делают другие люди, не конструкторы. А раскроечный центр вообще кроит как сумасшедший и работает со своей предустановленной программой, в которую надо забивать детали из документации конструкторов, или продумывать другую технологию загрузки (самостоятельно или при помощи поставщиков мебельного софта).
Все возможно.. И несколько заказов в проект обьединить. И раскрой получить хоть на 100 изделий.
Есть экспорт в XML, там вообще что хочешь делай и как хочешь обрабатывай. Составляй конвертеры хоть в раскроечный центр, хоть в 1С.
Не, ну можно конечно пригнать еще 10 рабов на плантацию, а можно и трактор купить.

Мне кажется у Вас плохо организован сам процесс прохождения заказа от дизайнера до готового изделия. Да, это все работает, результат есть.
Но, в данном случае, слабое звено - технолог.
Надо решать эту проблему.
См. первое сообщение))
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2014, 12:56   #7
Iggi
Местный
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 246 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 160
Iggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личностьIggi - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Действительно организовано не очень.
Этим буду заниматься, - внедрять мебельный софт, и обязать конструкторов выдавать из него сводную по заказу, чтобы облегчить работу технологу. Желательно организовать качественную проверку чертежей в конструкторском отделе, но с этим уже проблема, - будут отвлечены наиболее опытные сотрудники. А загрузка большая. Да и наши технологи (есть с 40-летним опытом) проверку по-круче делают.
Только, по-любому, мне кажется технологов мало будет. Хотя бы на одного больше.
Вот и хочу какую-то статистику, где какие существуют пропорции. Для обоснования.
Iggi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
sborchik (17.11.2014)
Старый 26.11.2014, 09:54   #8
KOHKyPEHT
Местный
 
Аватар для KOHKyPEHT
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 12,702
Поблагодарили 2,440 раз(а) в 638 сообщениях
Вес репутации: 717
KOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспорима
По умолчанию

Посадите их в один кабинет. (или спортзал....) И тех и тех. Многие проблемы будут решены "на лету". Штат можно будет даже и сократить.

Люди самоорганизовываются гораздо лучше, если создать им условия для работы. Благоприятные. В процессе они сами подскажут что и как надо делать, чтоб не работать))) (модное название "наладка внутриорганизационных связей")

И еще лучше посадите туда же всех из отдела закупок. Как показал мой опыт работы иногда "закупки" и есть слабое звено.
__________________
"Со щитом или на щите"
KOHKyPEHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
rinch (26.11.2014)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Обучающие пособия, курсы и уроки от PROMEBELclub и партнеров > Давайте обсудим

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таможенный союз между Россией, Белоруссией и Казахстаном sdl Юридический отдел 15 24.01.2018 07:46
щель между лдсп и пвх 2 мм sanyas Кромление 28 04.10.2016 10:35
Оформление эскизов для конструкторов nayrogi Разработка мебели 55 02.04.2016 11:54
Ribun vs ПС:Мебельное производство или Опыт внедрения 1С на мебельном предприятии ShamanNet Бухгалтерские программы 64 04.12.2015 20:18


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL