Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Обучающие пособия, курсы и уроки от PROMEBELclub и партнеров > Давайте обсудим


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Давайте обсудим Пока нет ничего кроме большого желания чтобы было) Предлагаем обсудить - а надо ли это? И если надо - то что и как? Ну в общем в разделе все обсуждения по данной теме.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2012, 09:49   #1
Книга по конструированию плюс попутные вопросы
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 191

Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 237 раз(а) в 93 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Pershin Aleks Pershin Aleks вне форума 11.03.2012, 09:49
Рейтинг: ()

Доброго времени суток.
Года два назад (по ощущениям ) я пытался реализовать в рамках аутсорсинга конструирования корпусной мебели идею дистанционных проектировщиков. Сама по себе идея не прижилась, но наследие в виде трех методических пособий осталось. Я долго не обращал на это внимание, не смотря на то, что скачивают материал и по сей день. Но в данный момент потребность в материале вновь возникла.
Минус (а может и плюс) в том, что материал создавался под свое КБ, а сейчас будет создаваться под конкретное производство. Т.е. его в любом случае придется переделывать, дополнять и кое-где глобально менять. И поэтому пришла идея расширить содержание книги, сделать ее не под одно конкретное производство, а подходящей для конструкторов-технологов с разных производств. У меня нет уверенности, что удастся обобщить весь опыт российского мебельного производства, но если смогу привлечь к обсуждению этой темы 3-5 мебельщиков-производителей и пару конструкторов, то материал однозначно станет более объективным и универсальным.

Добавлено через 2 минуты
В шапке не хотелось много текста, поэтому всю дальнейшую информацию я буду выкладывать постами. Тостами
Просмотров: 60788
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 09:59   #2
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 532 сообщениях
Вес репутации: 795
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
И поэтому пришла идея расширить содержание книги,
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
но если смогу привлечь к обсуждению этой темы
Чем собираетесь привлекать производителей? Пока озвучены только ваше желание, что предлагается " в замен"?
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pershin Aleks (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 10:11   #3
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 237 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 166
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Первые вопросы - для кого? и зачем?
Ситуация следующая. Есть производство корпусной мебели по индивидуальному заказу. Оно занимается исключительно производством. При этом в штате всего лишь один технолог-конструктор. Он занимается подготовкой конструкторской документации для производства. Сам мебель не проектирует.
Производство все вопросы по проектированию мебели переложило на плечи партнеров (среди них дилеры, салоны и т.д.). Т.е. именно партнер должен в используемом на предприятии ПО создать проект. Производство ничего не придумывает, а делает то, что спроектировано.
Возникла проблема подготовки конструкторов. Обучение на месте не совсем подходит и при определенном количестве партнеров становится попросту невозможным. Учебник-книга показались наилучшим выходом из сложившейся ситуации.

Добавлено через 2 минуты
manemeb, тем, что они будут иметь книгу, облегчающую подготовку конструкторов для собственного штата... Понимаю скепсис, замануха так себе... далеко не у каждого проблема подготовки конструкторов стоит настолько остро... Увы, ничего иного пока предложить не могу. Реклама производителя в книге может в этом помочь?

Добавлено через 8 минут
Второй момент - содержание.
Для начала обсуждения предлагаю пока самый грубый план (содержание из старых методических пособий):
1) материалы, используемые в производстве корпусной мебели
2) детали простой и сложной форм
3) влияние кромки
4) крепеж
5) фасады и зазоры
6) пазы
7) эскизирование
8) замер
9) проектирование шкафов-купе
10) проектирование кухонь

Последний раз редактировалось Pershin Aleks; 11.03.2012 в 10:42.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
manemeb (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 10:14   #4
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 532 сообщениях
Вес репутации: 795
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Реклама производителя в книге может в этом помочь?
важно понять масштаб вашего проекта, а он пока по сказанному вами умещается в рамки форума. если в них и предполагаете удержаться, то и информацию будете получать из публикаций. но и результат в этом случае будет не имеющий ничего общего с коммерческим проектом, а значит и не о какой рекламе речь идти не может. ликвидность продукта будет низкая.
Если же задумали как говорят издатели- "дать тираж", то и подход должен быть иным. В этом случае набирается команда с чётко прописанным долевым участием, либо рассылаются задания и оплачиваются по разовой договорённости.
Вы сами то, как это видите?
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pershin Aleks (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 10:15   #5
Kokorev
Местный
 
Аватар для Kokorev
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Симферополь-Киев
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 246 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 149
Kokorev - весьма и весьма положительная личностьKokorev - весьма и весьма положительная личностьKokorev - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Я долго не обращал на это внимание, не смотря на то, что скачивают материал и по сей день. Но в данный момент потребность в материале вновь возникла.
-хотелось бы посмотреть на Ваш материал...
-в чем проблема реанимировать старое под конкретное производство?
__________________
Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому достаточно ...
___________________________________________
Kokorev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolton (11.03.2012), Pershin Aleks (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 10:39   #6
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 237 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 166
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

manemeb, спасибо большое. Упустил. Проект некоммерческий. Тиража не будет. Пока вообще предполагается лишь электронная версия. По предыдущему опыту - пособие для дистанционных проектировщиков разошлось/скачалось в количестве 1500. Для масштаба РФ и ближнего зарубежья - весьма скромно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Kokorev Посмотреть сообщение
-хотелось бы посмотреть на Ваш материал...
-в чем проблема реанимировать старое под конкретное производство?
1) без проблем: http://www.fayloobmennik.net/153054
2) реанимировать проблем нет... тот материал был первым писательским опытом и был для партнеров под конкретный проект... переписать его вновь - легко. Но я бы хотел сделать шаг вперед - сделать материал более универсальным. К сожалению лишь моего личного опыта для этого не хватает.
Кроме того... сложность в том, что книга должна быть подходящей для партнеров различного уровня: и для дизайнера-продавца, который будет пользоваться лишь модульной системой (читай, стандарт, набор уже проработанных модулей) и для конструктора, который будет проектировать уникальные вещи... поэтому и нужна обратная связь

Добавлено через 14 минут
Первый вопрос у меня по содержанию. Есть ли необходимость в него что-либо добавить? Я бы добавил раздел по ПО, главу как пользоваться дизайнеру-консультанту базой, главу по проектированию ящиков.
Заранее спасибо всем, кто выскажется в данной теме.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.03.2012, 11:04   #7
Elenco
Местный
 
Аватар для Elenco
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 1,615
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 468 сообщениях
Вес репутации: 587
Elenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспорима
По умолчанию

Pershin Aleks, можно я себе тему возьму в Вашем проекте? У Вас там статья есть "убийцы мебельных салонов". Я бы ей художественный рерайт сделала. Обещаю, ни один салон не пострадает
__________________
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ну вы далеко не "безрукая",а что "баба" так это не порок,в некотором роде даже преимущество.
Elenco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolton (11.03.2012), Pershin Aleks (11.03.2012), sborchik (12.03.2012)
Старый 11.03.2012, 11:09   #8
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 237 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 166
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Elenco, с удовольствием... Только вопрос - вы считаете, что в книге по проектированию такая статья будет уместна? Или её как-то можно в нужном свете показать? В любом случае я не против... очень интересно, как эту тему видите вы и вообще любой другой человек, так или иначе связанный с мебельным бизнесом... тем более 2 года прошло, у меня уже есть реальный опыт по этой идее
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 11:35   #9
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 7,359
Поблагодарили 13,504 раз(а) в 3,806 сообщениях
Вес репутации: 3339
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Скачал ваш материал - просмотрел, тока пока про купешки. Первое, что бросилось в глаза- часто мелькает слово ПРОБЛЕМА. Подумалось, что если клиент пришел, то с ним и ПРОБЛЕМА пришла. Вы бы как то заменили на другие слова. А то словосочетание- решить проблему заказчика. Может заменить на- понять его потребности и пожелания?
Второе- примерная цена. Ну вы же сказали сами, что часто предварительный проект без замера - грозит прорисовкой с нуля нового проекта. Кто за это платит дизайнеру? Соберите каталог изготовленных вами изделий с габаритными размерами и ценами. Вот и ориентировочная цена, достаточная для определения вашей ценовой политики.
У меня схема работы простая- замер, далее после выслушивания пожелания клиента, делаю проект и вывожу цену. Встречаемся, обсуждаем, выбираем материалы, корректируем конфигурацию (оч. редко происходит), оформляем отношения.
Из личного опыта добавлю- сочиняли у нас талмут по конструированию на прежнем месте работы. Дали нам- конструкторам/дизайнерам для изучения. Поверьте- пролистали все (нас там четверо было + програмист ЧПУ), но НИКТО не прочитал от корки до корки. Сколько там страниц было- не помню, но по толщине 12-15мм формата А4 при двухсторонней печати.
И это не по тому, что мы такие умные. Просто знали производство, цикл, возможность оборудования, возможности персонала.
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей

Последний раз редактировалось kylan; 11.03.2012 в 12:20.
kylan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pershin Aleks (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 12:01   #10
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 237 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 166
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

kylan, спасибо за критику. Оправдание только одно - увы, не писатель. Сотворил как мог. В принципе новый проект можно реализовать книгой, т.е. с редактурой, корректурой и т.п. На это потребуются затраты и не малые (редактура одной страницы стоит в среднем 150-200 рублей). Если такая потребность будет, то можно реализовать проект коммерческим. Я собственно не откидываю и такое развитие событий. Поживем, увидим.
Самому, боюсь, мне не отредактировать. Сдается мне, что помимо "проблема" там еще столько зачищать надо - на несколько месяцев работа будет.
По второму пункту - согласен. Со времени публикации материала мой опыт обогатился "ценовой сеткой". Для индивидуального заказа в работе с потенциальным покупателем штука оказалась очень полезная... С продажами вообще много интересного произошло за эти два года. Вот сейчас наблюдаю "правильную" организацию салона... Очень интересно... Может быть тоже включить в будущий материал? Тогда однозначно за рамки конструирования выйдем.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Из личного опыта добавлю- сочиняли у нас талмут по конструированию на прежнем месте работы. Дали нам- конструкторам/дизайнерам для изучения. Поверьте- пролистали все (нас там четверо было + програмист ЧПУ), но НИКТО не прочитал от корки до корки. Сколько там страниц было- не помню, но по толщине 12-15мм формата А4 при двухсторонней печати.
И это не по тому, что мы такие умные. Просто знали производство, цикл, возможность оборудования, возможности персонала.
Да, любое крупное предприятие или фирма, столкнувшаяся с необходимостью как-либо зафиксировать внутрифирменные стандарты по проектированию и облегчить знакомство с ними новичков, такие вещи старается прописать. Давненько в теме по аутсорсингу проектирования AndrewP даже приводил пример такого стандарта. Просто есть некие вещи, которые не входят в понятие стандарта. Они скорее относятся к общему пониманию проектирования и нарабатываются опытом. Либо приходится обучать новичков совсем с нуля, и стандарты предприятия даются тяжело - нужна некая вводная часть.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Обучающие пособия, курсы и уроки от PROMEBELclub и партнеров > Давайте обсудим

Метки
книга, конструирование, мебель, продажи, производство

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы, связанные с установкой и запуском программы Construktor Система БАЗИС 855 08.05.2018 14:43
КНИГА ОТЗЫВОВ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ Uncle Выбираем мебель. Советы профессионалов. 30 27.07.2017 11:07
Вопросы по работе в C4D serg_n MAXON Cinema 4D 450 04.06.2017 21:48
Книга "Большие Возможности Технологии "ПЕСКОСТРУЙ"" Evgeniy Всё о пескоструйной обработке. 208 07.07.2015 11:17
Технические вопросы aleksa bCAD мебель 127 29.12.2014 14:22


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL