Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Продажа мебели (опт, розница)


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2011, 22:24   #1
Нужны ли производителям мебели посредники
 
Аватар для Elenco
Elenco
Местный
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 486

Сказал(а) спасибо: 1,615
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 468 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Elenco Elenco вне форума 31.07.2011, 22:24
Рейтинг: ()

Если речь об оплате посредникам, то выскажусь всё же:

имха - платить посредникам - прямая обязанность, честь и удовольствие для того , кому они подгоняют заказ. Бывают такие расклады: приносит дизайнер заказ в мебельную фирму, а ему там - ну, ты прибей к заказу, сколько считаешь нужным, а мы сделаем за такую-то цену... Не , ребят, ценовой дискриминации для клиента быть не должно. Без разницы - пришёл он к вам по объяве или привёл посредник. Получается, для клиентов от посредников цена выше? С чего бы?
Посреники деньги берут не просто так. Они выполняют работу. Найти клиента - это работа, которая дорого стоит. Люди, которые хотят зарабатывать на посредничестве реально много делают, для того, чтобы у них были заказы. И платить им должен не заказчик, а исполнитель, потому что именно ему оказывается услуга.
Просмотров: 61806
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ardimint (01.04.2016), Elision (26.03.2013), SP-mebel (25.08.2012)
Старый 01.08.2011, 17:57   #2
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 6,908
Поблагодарили 10,515 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenco Посмотреть сообщение
Люди, которые хотят зарабатывать на посредничестве реально много делают, для того, чтобы у них были заказы. И платить им должен не заказчик, а исполнитель, потому что именно ему оказывается услуга.
Не верная постановка вопроса. Верней не цивилизованная. В ней кроится обман, нашего покупателя. Если человек зарабатывает посредничеством, то деньги он получает не за то, что принёс заказ на производство а, за то, что снимает с покупателя головную боль в вопросе - «где разместить заказ". Да, посредник может иметь премиальные от производителя (за предоставленную работу, за без проблемную и своевременную оплату, этой работы). Но первоисточник дохода - клиент. С которого посредник имеет свои комиссионные, привязанные к стоимости заказа.
Много раз сталкивался с ситуацией, когда посредник, берёт деньги не с покупателя (за услуги посредника) А, именно с производителя. И каждый раз это выглядит одинаково - он, ради того, что б получить свою прибыль, занижает цену, берёт аванс, сразу вычитает из него свой процент, и ищет самое дешёвое производство, лишь бы скинуть этот заказ на плечи производителя, и дальше ни за что не отвечать. Мол взялись делать, теперь сами и разгребайтесь.
Если же, посреднику процент платит покупатель (заказчик). Во-первых, он заинтересован в нормальной цене на мебель. Во вторых - покупатель имеет возможность спросить с посредника, за качество оказанной услуги. А, следовательно, посредник отдаёт работу не туда где дёшево а, туда где качественно.
Как следствие выиграют все. Покупатель, слегка переплатив, получает качественное изделие. Посредник имеет свой процент. Производитель стабильное поступление заказов а, следовательно, и прибыли.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agent737 (01.08.2011), manemeb (01.08.2011)
Старый 01.08.2011, 18:26   #3
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,652
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 857 сообщениях
Вес репутации: 917
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Не верная постановка вопроса. Верней не цивилизованная. В ней кроится обман, нашего покупателя.
А по моему и верная и цивилизованная. Либо плати за работу посреднику либо развивай собственную сбытовую структуру. Следовательно оплата коммисионных посредника идет из средств сэкономленных.
__________________
++++++++++++++

Мебельбург - главный по Mebelson) Мебель и Матрасы с доставкой по России
Если Вы управляющий или владелец мебельного бизнеса - приглашаем в Клуб Предпринимателей (Кабинет/Членство в группах)
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 18:46   #4
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 6,908
Поблагодарили 10,515 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
А по моему и верная и цивилизованная. Либо плати за работу посреднику либо развивай собственную сбытовую структуру. Следовательно оплата коммисионных посредника идет из средств сэкономленных.
Это подход слабого производителя, не имеющего нормального объёма реализации. Он хорош либо для начинающих, либо для производителей с низким уровнем производства. Сильный производитель, то же вполне работает с посредником. Но сильный производитель диктует свою цену а, слабый соглашается на цену предложенную посредником.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
manemeb (01.08.2011), tenga (01.08.2011)
Старый 01.08.2011, 20:21   #5
tenga
Местный
 
Аватар для tenga
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 2,102
Поблагодарили 1,254 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 406
tenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордится
По умолчанию

Из своего опыта ситуацию вижу так. Посредники ,ведь они тоже разные бывают. К примеру, стоит себе менеджер по продаже кафельной плитки и раздает ваши визитки. С каждой "выхлопнувшей" визитки получает комиссионные (небольшие, разумеется), так ведь и работы он проделал "пшик", и ответственности у него ноль (и перед вами, и перед потенциальным клиентом). Другое дело человек, который снял помещение в центре города, установил образцы, привлек клиента, разработал дизайн - проект, подготовил чертежи, завез материалы, и договор подряда на себя оформил. Мне даже трудно его и посредником называть, больше на партнёра похоже. А раз так, то просто нужно найти обоюдовыгодное соотношение распределения валовой прибыли в процентах. В этих двух случаях клиент, на мой взгляд, вряд ли много переплачивает. Другое дело посредник - дизайнер интерьеров (не хочу обидеть всех, говорю только о тех с кем сталкивался). Вот у этой категории посредников запросы на "откат" далеко не всегда адекватны. А тут уж развитие событий разное, и в большей степени действительно зависит от того насколько уверенно держится ваше предприятие. Либо вы соглашаетесь с этим явным крохоборством, руководствуясь принципом "меньше лучше, чем ничто", либо отказываетесь от такого предложения, либо заказчик попадает по полной, либо заказчик будучи "в трезвом уме" отказывается от вашего предложения.
tenga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2011, 20:57   #6
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 6,908
Поблагодарили 10,515 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenga Посмотреть сообщение
К примеру, стоит себе менеджер по продаже кафельной плитки и раздает ваши визитки. С каждой "выхлопнувшей" визитки получает комиссионные (небольшие, разумеется)
Это вряд ли похоже на работу посредника, скорей это работа рекламного агента. Просто менеджер распространяет Вашу рекламу, и оплата может в этом случаи выглядеть не как процент от заказа, а просто в виде небольшой оговоренной суммы.
Цитата:
Сообщение от tenga Посмотреть сообщение
Другое дело посредник - дизайнер интерьеров (не хочу обидеть всех, говорю только о тех с кем сталкивался). Вот у этой категории посредников запросы на "откат" далеко не всегда адекватны.
Совершенно с Вами согласен, при чём желая получить свой процент, они ещё и основную работу по доводке дизайна и тем более по конструированию, со спокойной совестью сбрасывают на производителя. Считая, что одно то, что он привёл к вам клиента, уже стоит как минимум 10% от стоимости изделия. И что их просто унижают, предложением 10% от прибыли.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tenga (01.08.2011)
Старый 01.08.2011, 21:09   #7
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,652
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 857 сообщениях
Вес репутации: 917
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Считая, что одно то, что он привёл к вам клиента, уже стоит как минимум 10% от стоимости изделия
Во первых он ПРИВЕЛ клиента. Во вторых привел К ВАМ... Разве этого мало?) Хотя по большому счету передавая клиента производителю совершается большая ошибка, потому как обрубаются повторные продажи. Ну а то что работа там какая-то сбрасывается - так это уже от конкретного посредника зависит. Они ведь разные, впрочем как и производители)
Цитата:
Посредник - физическое или юридическое лицо, оказывающие услуги, содействие в установлении контактов, экономических отношений между субъектами рынка.
Так что посредником можно назвать практически любую организацию, задействованную в цепочке от производителя к потребителю. Если есть желание отказаться от услуг посредников и делать все самому - это личное право каждого. Но мне кажется, что такой подход продиктован только тем, что ваша фирма еще не доросла до полноценного сотрудничества с другими организациями. Крупные же мебельные фабрики, хотя конечно могут наоткрывать в каждой деревне свои магазины, предпочитают строить свою деятельность на долгосрочных диллерских отношениях (думаю, что никто не будет отрицать, что диллер это тоже посредник)))
Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
если он предоставил мне не только дизайн в общих чертах, но и всю тех. документацию (которая позволяет изготовить изделие без ошибок и дополнительной подгонки), плюс провёл всю предварительную работу с клиентом, оставив мне лишь изготовление и монтаж, то это скорей действительно не посредник а, именно компаньон.
Это просто подмена понятий. Это тоже посредник.

ps Я понимаю желание некоторых производителей исключить из цепочки посредника. Это скорее всего продиктовано нежеланием с оным делиться. Но не забывайте - вы не единственные. Может так случиться, что исключат из цепочки именно вашу фирму и заказы будут размещаться у более лояльного производителя. И не надо тут никого убеждать, что этот другой сделает хуже. Возможно, что у него просто лучше оптимизирован производственный процесс и есть возможность и желание делиться. Тем более делиться за реально проделанную работу.
__________________
++++++++++++++

Мебельбург - главный по Mebelson) Мебель и Матрасы с доставкой по России
Если Вы управляющий или владелец мебельного бизнеса - приглашаем в Клуб Предпринимателей (Кабинет/Членство в группах)
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 21:35   #8
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 6,908
Поблагодарили 10,515 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Во первых он ПРИВЕЛ клиента. Во вторых привел К ВАМ... Разве этого мало?
Это конечно не мало, но... Как уже говорилось выше, если он предоставил мне не только дизайн в общих чертах, но и всю тех. документацию (которая позволяет изготовить изделие без ошибок и дополнительной подгонки), плюс провёл всю предварительную работу с клиентом, оставив мне лишь изготовление и монтаж, то это скорей действительно не посредник а, именно компаньон. И в этом случае 10% от стоимости проект, совершенно справедливая цена. Но, если он (посредник), из всей работы сделал лишь некий набросок в карандаше, при этом оставив замеры, а так же окончательную разработку мебели мне (при этом, иногда на 99% изменив его первоначальную идею). А основная масса посредников именно так и делают, иногда да же и эскиз не делая, а просто дав клиенту телефон производителя. И это не значит, что они не заслуживают вознаграждения, но я как производитель, за такую работу согласен платить лишь некие премиальные, предоставив основное вознаграждение получить не от меня, а от клиента, и размер данного вознаграждения оговаривать без моего участия.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tenga (01.08.2011)
Старый 01.08.2011, 21:45   #9
sanyas
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 561 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 266
sanyas - это имя известно всемsanyas - это имя известно всемsanyas - это имя известно всемsanyas - это имя известно всемsanyas - это имя известно всемsanyas - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenco Посмотреть сообщение

Добавлено через 18 минут

договориться можно с любой конторой. Абсолютно с любой. Только не все клиенты знают, что цена это как раз переговорная ситуация. Сроки - нет, а цена - да!
Были курьёзные случаи. Мебельщики жаловались, что кухню за 100тыщ. клиент заказал в другой конторе, только потому, что там на 726руб. дешевле. "Бл.ха-грит мебельщик -да я б тупо подвинулся на эту цифру!"
Цена - это не Великая Китайская Стена. Это нормальная переговорная ситуация. Вам могут предложить скидку на мебель, скидку на технику в салонах-партнёрах, рассрочку платежа, кредит в банке, убрать стоимость сборки или доставки (если вы сами это организуете)... и т.д. Только вы должны сами заявить о своих нуждах. Мужики-то не знают
это уже называется гибкость при работе с клиентом...

насчет "рекламных агентов" пока работал на старой работе, пустил слух что ДАЮ 10% ЗА КЛИЕНТА от стоимости... работало очень хорошо, кто то зарабатывал 1.000$ за пару месяцев, а кто то 200$ за один заказ, при этом ничего не делая... просто привел заказчика к нам... я в ущербе при этом небыл...
sanyas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 22:19   #10
tenga
Местный
 
Аватар для tenga
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 2,102
Поблагодарили 1,254 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 406
tenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордитсяtenga за этого человека можно гордится
По умолчанию

При всем уважении.
Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Во первых он ПРИВЕЛ клиента.
Одна существенная поправка ПОТЕНЦИАЛЬНОГО клиента.А уж станет ли он клиентом это еще вопрос, и его решение опять же моя задача.Далее развернуто ответил Pankrat2 в предшествующем посте,не стану повторяться. Приведу пример. Вот эту великолепную картинку мне предоставил дизайнер и все.Сами видете кухня не из дешевых.(все что серое шлифованная нержавейка,механизмы Servo drive, фасады крашеный MDF ну и т.д). Так вот если предположить, что от стоимости заказа надо отвалить 10% (вообще для меня дикая форма расчета, в смысле когда идет прямая привязка к стоимости материала или заказа, но это другая тема), то в результате соотношение распределенной прибыли было бы 70 на 30,учитывая,что был установлен ценовой потолок на изделие.Далее без комментариев.
Миниатюры
2.jpg  
tenga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elenco (02.08.2011), Pankrat2 (01.08.2011), Uncle (01.08.2011), Виталий Кацурба (01.08.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Продажа мебели (опт, розница)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Платные курсы, обучающие пособия и уроки. Нужны ли они? Construktor Давайте обсудим 289 18.05.2018 23:12
Нужны советы!!! Любые! Срочно! Светка Ремонт. Строительство. 19 29.03.2011 12:49
Собираюсь поработать с Eurolight'ом нужны советы Supaplex Обсуждение проектов участников форума. 12 20.09.2010 22:48
Производство и посредники + или -. Z300 Производство мебели по индивидуальным проектам 5 07.02.2010 17:35


Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL