Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2009, 12:11   #1
ОТК.уда качество
Maksat A
Новичок
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 26

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Maksat A Maksat A вне форума 19.12.2009, 12:11
Рейтинг: ()

При увеличении объемов производства начинаем терять качество. Это сразу отражается на кол-ве звонков с претензиями. Увеличиваются временные и материальные затраты на ремонтные работы. По сему вижу одно решение - ОТК - отдел технического контроля. Но как его создать?
Подскажите
Просмотров: 10490
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2009, 13:05   #2
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksat A Посмотреть сообщение
При увеличении объемов производства начинаем терять качество. Это сразу отражается на кол-ве звонков с претензиями. Увеличиваются временные и материальные затраты на ремонтные работы. По сему вижу одно решение - ОТК - отдел технического контроля.
Вопреки распространенному заблуждению, ОТК как таковой, Вам качества НЕ обеспечит и НЕ повысит. Увы.

ОТК - это контроль, это обратная, но не прямая связь. ОТК - это как термометр за окном: можно повесить хоть сто высокоточных термометров, но температура на улице от этого не повысится ни на градус, хотя информацию Вы будете получать точную.

При росте объемов производства качество обеспечивается не контролем, а целенаправленными организационно-технологическими мероприятиями, прямо воздействующими на производство (оборудование, технологии, разделение труда и обязанностей, автоматизация, документооборот). Контроль тут - тоже нужен, но контроль сам по себе - это просто выкидывание средств и усилий на ветер.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2009, 17:03   #3
KOHKyPEHT
Местный
 
Аватар для KOHKyPEHT
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 12,702
Поблагодарили 2,440 раз(а) в 638 сообщениях
Вес репутации: 717
KOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспорима
По умолчанию

Приведу пример.
Двое рабочих на кромке. Один клеит, второй обрезает. Скорость работы 0,8-0,9 метров в минуту. Качество - неуд. Так как один торопит второго постоянно (обрез намного медленнее). Выход: оставить на поклейку одного чеовека. Он и клеит и обрезает.
Скорость - 0,5 - 0,6 метров в минуту. Качество - выше. Плюс т.к. оплата почасовая... То денег на зарплату уходит меньше... А если купить кромочный нож (спец.) то скорость чуть вырастет....
Я думаю проблема не в ОТК (вернее его отсутствии) а в несовершенстве станков, оборудования и регламента работы. Плюс видимо оплата - сдельная...
Хотя КОНТРОЛЬ качества быть обязан. У нас - установщики и клиенты выполняют эту функцию... как правило, к этому времени уже поздно...))) Но зато "наказывать" можно по полной)))
Еще качество и скорость повысили продуманной системой присадки.. и изготовлением шаблонов на каждую операцию... (альтернатива - присадочный станок)
Ну, короче, может быть и не там роете)))
__________________
"Со щитом или на щите"
KOHKyPEHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 14:08   #4
Pancrat
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pancrat пока не определено
По умолчанию

При увеличении объемов как правило идет разделение операций, т.е. одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем. Т.е. пришла ко мне деталь, я ее осмотрел, проверил: нет косяков - работаю, есть - возвращаю обратно. Спрос с того кто последний с изделием работал. Если обнаружилось на установке - виноват весь цех.
Pancrat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
VESTRA (07.02.2017)
Старый 12.02.2010, 10:56   #5
korowan
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
korowan на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOHKyPEHT Посмотреть сообщение
Приведу пример.
Двое рабочих на кромке. Один клеит, второй обрезает. Скорость работы 0,8-0,9 метров в минуту. Качество - неуд. Так как один торопит второго постоянно (обрез намного медленнее). Выход: оставить на поклейку одного чеовека. Он и клеит и обрезает.
Скорость - 0,5 - 0,6 метров в минуту. Качество - выше. Плюс т.к. оплата почасовая... То денег на зарплату уходит меньше... А если купить кромочный нож (спец.) то скорость чуть вырастет....
Я думаю проблема не в ОТК (вернее его отсутствии) а в несовершенстве станков, оборудования и регламента работы. Плюс видимо оплата - сдельная...
Хотя КОНТРОЛЬ качества быть обязан. У нас - установщики и клиенты выполняют эту функцию... как правило, к этому времени уже поздно...))) Но зато "наказывать" можно по полной)))
Еще качество и скорость повысили продуманной системой присадки.. и изготовлением шаблонов на каждую операцию... (альтернатива - присадочный станок)
Ну, короче, может быть и не там роете)))
Да, по факту (после того как косяк нашёл клиент) "дрючить" работника можно по полной! Да ещё и удовольствие от этого получить!
Но сударь, ВЫ кажется не уловили смысла!
Поставив термометр на улице (причём достаточно одного хорошего)
вы не можете изменить погоду, но можете взяв с собой зонт не промокнуть! Это я о репутации!
И в конце концов, гораздо легче устранить "косяк" на производстве, чем на "глазах" клиента!!!
korowan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 14:11   #6
Pancrat
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pancrat пока не определено
По умолчанию

sayar-len, что-то не пойму Вас, уважаемый. То Вы пишете, что за всеми не уследить, то что контролировать самому. Если Вы руководитель, то, на мой взгляд, Вы должны не качество контролировать, а то КАК качество КОНТРОЛИРУЮТ ДРУГИЕ.
Pancrat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2010, 21:51   #7
sayar-len
Пользователь
 
Аватар для sayar-len
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 126
sayar-len на пути к лучшему
По умолчанию

Pancrat, вы правильно думаете и говорите , но за процессом изготовления мебели я порой не успеваю уследить по этому возлагаю почти полностью на бригадиров , а вот проверить уже готовое изделие я предпочитаю сам
sayar-len вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2010, 23:49   #8
zheka_ru
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
zheka_ru пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pancrat Посмотреть сообщение
При увеличении объемов как правило идет разделение операций,
При таком подходе уже видно откуда идет брак. Понятно, что распиловщик не может неправильно присадить изделие, а кромщик - неправильно напилить

Цитата:
Сообщение от Pancrat Посмотреть сообщение
одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем.
Согласен полностью. Считаю, что не всегда эффективно нанимать еще одну штатную единицу для этого дела - появляются дополнительные расходы на ЗП, что в условиях небольшого производства непозволительная роскошь.
Но есть и оборотная сторона. Где гарантия, что нашедший брак вместо доклада наверх не сообщит бракоделу о недостатках, а тот, в свою очередь не сделает новую деталь? Хорошо, если одну. А ведь это может быть и целое изделие.
Отсюда перерасход материала, причем без ведома руководства (читай: Того, на чьи средства он приобретен) и недостача в дальнейшем. Как вариант, иметь верного или хорошо контролируемого (а лучше и то и другое) кладовщика и склад с отдельным входом.

Цитата:
Сообщение от Pancrat Посмотреть сообщение
Спрос с того кто последний с изделием работал. Если обнаружилось на установке - виноват весь цех.
Считаю излишними репрессивные меры.

На одном из производств наблюдал следующую схему. Сложные заказы сначала монтируются сборщиками на стенде в цеху. В процессе монтажа сборщики уже производят контроль качества. Затем монтажники перед выездом обязаны принять изделие по качеству. Они же его и упаковывают. Если недостатки выявляются на монтаже - попали монтажники. Как бы ни были монтажники дружны с остальными работниками, при обнаружении недостатков, ожидая исправления будут они вынуждены терять время (в течении которого могли бы монтировать), а следовательно и деньги (при условии, что монтажники на сделке). Пару раз так ответят за чужие недостатки, пару раз подождут исправления в цеху, поскрипят зубами и начнут контролировать как следует (не имея, при этом, желания никого покрывать). Неудобство в том, что монтажники тратят время на упаковку, а при наличии упаковщика могли бы даже не появляться на производстве, тогда контроль качества имеет смысл возложить на начальника производства или (в зависимости от структуры предприятия) на мастера участка.

Вообще, мотивация конечно же нужна, но наказывать весь цех излишне. Считаю, что это может выйти боком - часто находится человек (революционер), который способен завести коллектив (сам так поступал в бытность рабочим на производстве, но боролись тогда с систематическими задержками зарплаты). Мера действенная, особенно если есть срочная работа или важный заказ. Зачем озлоблять всех?

Может быть имеет смысл в дополнение к штрафным санкциям ввести пусть небольшую, но премию за отсутствие брака? Пусть даже для этого придется снизить расценки на труд. Достаточно быстро определятся лидеры, получающие премию (как правило это ветераны производства). Вывешивать списки лидеров на производстве, или, если ЗП закрытая, то доводить каждому в отдельности его место в рейтинге при получении ЗП (подобная схема работала на одном из мест моей предыдущей работы). При правильном подходе, можно зажечь дух соперничества у работников, получится нечто вроде соцсоревнования. Эмоция добрая и полезная для коллектива, позволяет настроить молодежь равняться на повышение качества и производительности труда.
zheka_ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2010, 00:21   #9
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pancrat Посмотреть сообщение
При увеличении объемов как правило идет разделение операций, т.е. одно изделие уже не собирает один человек. В таком случае уместно осуществлять контроль последующим исполнителем. Т.е. пришла ко мне деталь, я ее осмотрел, проверил: нет косяков - работаю, есть - возвращаю обратно.
Смотря что именно контролировать. Внешний вид (сколы, царапины) - да, это можно и даже нужно. А если на сверловку пришла деталь, то должен ли сверловщик контролировать, к примеру, размеры детали или облицовку кромок (те ли цвет и толщина, с тех ли сторон)? Теоретически, конечно, может, при наличии документа (чертежа), в котором все это прописано. А если деталь криволинейная, то контролировать радиусы, сопряжения и т.д.?
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2010, 01:32   #10
zheka_ru
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
zheka_ru пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
должен ли сверловщик контролировать, к примеру, размеры детали или облицовку кромок (те ли цвет и толщина, с тех ли сторон)? Теоретически, конечно, может, при наличии документа (чертежа), в котором все это прописано. А если деталь криволинейная, то контролировать радиусы, сопряжения и т.д.?
Присадчик, как правило, имеет карту присадки или, хотя бы, деталировку.

Насчет криволинейки.
На потоке достаточно использовать шаблоны и время от времени их проверять. Хотя фрезеровщик, как правило, сам следит за этим.

А про индивидуальные заказы, да еще если сложная кривизна схема следующая. Работал я в организации "И..-м...". Там делают мебель с гнутыми фасадами из МДФ с покраской (в основном кухни) - криволинейки много.
1. Распиловка пилит детали по габариту
2. Сборка присаживает и устанавливает в модуль
3. Отрисовывают кривые по фасаду
4. Отдают резать радиуса.
5. Там же катают кромку.
Точных радиусов там нет, т.к. фасады в процессе работы (до финишного покрытия) несколько изменяют геометрию из-за влажности воздуха (дышать)
zheka_ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плиты ДСП, ДВП, МДФ. Виды, производители, качество Valerian Материалы 191 26.06.2018 16:57
Производители ЛДСП. Качество, цены, условия доставки Maksat A Поставщики 55 16.02.2015 13:20
Фабричные кухни. Цена качество. dimench Кухни 81 20.06.2010 11:33


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL