Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2015, 21:14   #1
Автоматизация процессов на мебельном предприятии.
 
Аватар для bbb i ko
bbb i ko
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,561

Сказал(а) спасибо: 2,907
Поблагодарили 2,898 раз(а) в 906 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
bbb i ko bbb i ko вне форума 30.07.2015, 21:14
Рейтинг: ()

увидел такое сообщение на hh:
"Окей Google . «Как дела на производстве?»
- Производственные линии загружены на 80 % , заказы на завтра еще принимаем.
- Цех цифровой печати отстает от графика на 12 минут ,сделал предупреждение начальнику производства.
- На складе не приняты 2 закупки. Они должны уйти в производство через 90 минут. Кладовщика уведомил.
- В остальном все работает в штатном режиме.
Компьютер управляет производством и разговаривает голосом от Google? Думаете фантастика? Уже нет.

Мы в Artskills каждый день учим роботов эффективно работать.
- На склад можно пройти только по отпечатку пальца.
- Макеты на производство рисует и готовит к производству робот по имени «Михалыч». В штате нет дизайнеров.
- Система умных закупок автоматически покупает у 89 поставщиков товар. И хранит минимальные запасы на складе
- Производство работает точно в срок. Если приняли 1000 заказов на завтра - значит доставим клиентам точно в срок....."

предлагаю обсудить сие примерительно к мебельному производству. Насколько глубоко, как вы считаете можно автоматизировать производство мебели (прежде всего корпусной, ну и по мягкой было бы интересно).
1 пункт - отсутствие дизайнера/конструктора - для нас утопия? на мой взгляд конечно да, но может посмотреть еще с такой стороны: какой процент заказов может быть переварен без их участия?
2 пункт - разнообразные менеджеры (закупка, логисты). В принципе каждая номенклатура определена с точки зрения где она приобретается. Опять же есть всякие нештатные ситуации ... надо разруливать. Но на сколько % такой человек будет загружен?
3. производство - можно ли заменить нач.цеха, прочий персонал в цеху? ну я думаю таких раритетов как учетчик сейчас не встретишь, мне кажется в цеху можно обойтись без такой персоны как нач.цеха для предприятия уровня реализации 1-2млн/месяц. Возможно что и уровень реализации здесь не столь важен?
Хотелось бы потереть эту тему - я уверен что будущее за теми предприятиями где автоматизировано все, что только возможно, рутинного труда не должно быть - это издержки с которыми надо бороться.
Есть предприятие в Испании - степень автоматизации такая: в салоне при приемке заказа формируется уже модель с информацией достаточной для производства, непосредственно с салона информация идет в производство, где тратится 0,5часа для проверки модели и она сразу же уходит на станки - срок производства изделия 1-2 дня, далее заворачивается в термоусадочную пленку и клиенту ... Что вы думаете по этому поводу? и есть ли нам , не таким крупным мебельщикам, угроза от подобного рода предприятий?
Просмотров: 35155
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
1С:Мебель (10.09.2015)
Старый 30.07.2015, 21:47   #2
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
отсутствие дизайнера/конструктора - для нас утопия? на мой взгляд конечно да, но может посмотреть еще с такой стороны: какой процент заказов может быть переварен без их участия?
Если заказы - на серийную мебель, то до 100 процентов.
А вот технологической проработки заказа (хотя бы сформировать карты раскроя), думаю, не избежать.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
2 пункт - разнообразные менеджеры (закупка, логисты).
Смотря в чем именно заключается их работа. Особо там заморачиваться нечем, но хоть кто-то же должен сесть за руль и привезти закупленный материал?

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
производство - можно ли заменить нач.цеха
Если по уму, то задача начцеха - это следить за оборудованием и дисциплиной среди своих бойцов. Какая система автоматизации сможет отстранить от работы орелика с запахом "после вчерашнего"?
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (31.07.2015)
Старый 30.07.2015, 22:39   #3
Drono
VIP
 
Аватар для Drono
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 493
Сказал(а) спасибо: 6,923
Поблагодарили 3,167 раз(а) в 561 сообщениях
Вес репутации: 780
Drono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Какая система автоматизации сможет отстранить от работы орелика с запахом "после вчерашнего"?
Недавно видел: на проходной предприятия установка - вставляешь пропуск и дуешь в алкотестер. Регистрируется время прихода и количество алкоголя. За этим, под наблюдением видеокамер, следят работники проходной.
__________________
Плыву ни по течению, ни против. Плыву куда нужно.
Drono вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (30.07.2015)
Старый 30.07.2015, 22:43   #4
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drono Посмотреть сообщение
Недавно видел: на проходной предприятия установка - вставляешь пропуск и дуешь в алкотестер. Регистрируется время прихода и количество алкоголя. За этим, под наблюдением видеокамер, следят работники проходной.
Что ж, без проблем, беру свои слова обратно. Однако ж, все равно плохо представляю, как наводить трудовую и технологическую дисциплину без человеческого надзора.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Drono (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 00:23   #5
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,798
Сказал(а) спасибо: 27,379
Поблагодарили 25,763 раз(а) в 5,249 сообщениях
Вес репутации: 5724
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Компьютер управляет производством
Ну не так же, что, типа, пришёл на производство компьютер (мимо проходил) и давай всем рулить (утрирую).
Его (их) нужно же установить, научить что-то делать именно самим, научить взаимодействию с входяще/выходящей инфой, обеспечить их этой информацией, которая может непредсказуемо изменяться. Обучить алгоритму принятия решений, алгоритму выдачи задач/заданий/аналитики учитывающему сотни параметров....
Понадобятся програмисты и не абы какие. А ещё этим програмистам понадобятся консультанты (они же возможно и заказчики), те же дизайнеры/конструкторы, нач.производств, снабженцы и т.п....
А новые возможности производства, условно говоря новые модели, технологии, констр.решения? Кто-то же должен их "компу" "объяснить"?
Настройка, наладка, обслуживание, сбои... это на чьей "совести"?....

Конструкторов заменят конструкторы-програмисты, логистов логисты-програмисты, снабженцев снабженцы-прграмисты и т.д.
Цитата:
Сообщение от Drono Посмотреть сообщение
Недавно видел: на проходной предприятия установка - вставляешь пропуск и дуешь в алкотестер. Регистрируется время прихода и количество алкоголя
У моей половины на проходной "пропуск вставляешь", а вот алкотестера нет. За то он есть в кармане у нач.эксплуатации с правом запихнуть его в рот любому слесарю, в любое время смены при малейшем подозрении))
Наш народ азартный же. Над ним только поставь какой-нибудь "следящий" агрегат, тут же начнутся изобретаться "обходные манёвры")
ПРАКТИК на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (31.07.2015), Drono (31.07.2015), DTioutiou (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 00:58   #6
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Есть предприятие в Испании - степень автоматизации такая: в салоне при приемке заказа формируется уже модель с информацией достаточной для производства, непосредственно с салона информация идет в производство, где тратится 0,5часа для проверки модели и она сразу же уходит на станки - срок производства изделия 1-2 дня, далее заворачивается в термоусадочную пленку и клиенту ... Что вы думаете по этому поводу?
Две вещи думаю, противоположные друг другу :

1. Гладко было на бумаге. И еще в рекламных роликах. А тупо заглючит станок? А нет заказанных комплектующих? Еще что-либо подобное?

2. Но и ничего космического здесь нет. Даже безо всяких Испаний, если из салона приходит вменяемая 3D-модель с заказом, то обработать это, выпустить смету/заявку на комплектацию, какую-то не шибко громоздкую КТД и отправить на станки - 2 часа максимум. В России.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (31.07.2015), donik (31.07.2015), Drono (31.07.2015), Сергей Валерьевич (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 09:36   #7
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,561
Сказал(а) спасибо: 2,907
Поблагодарили 2,898 раз(а) в 906 сообщениях
Вес репутации: 812
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Если заказы - на серийную мебель, то до 100 процентов.
А вот технологической проработки заказа (хотя бы сформировать карты раскроя), думаю, не избежать.
Я бы заменил "серийную" на типовую, то есть любая мебель которая параметризована.
Вот процесс формирования раскроя, как он происходит у меня – а. сформировал проект из изделий одного материала б. загрузил соответствующие параметры раскроя с. Нажал «раскроить» д.напечатал бирки и карты е. записать управ.программы на станок - что здесь не может быть автоматизировано?



Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Смотря в чем именно заключается их работа. Особо там заморачиваться нечем, но хоть кто-то же должен сесть за руль и привезти закупленный материал?

Если по уму, то задача начцеха - это следить за оборудованием и дисциплиной среди своих бойцов. Какая система автоматизации сможет отстранить от работы орелика с запахом "после вчерашнего"?

Вот,вот,вот ))
Факт – мы к этому привыкли. Но все-таки жизнь движется и замена такому «парню» есть – это система мотивации труда и сответствующий (не сильно заоблачный) уровень развития персонала


Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
...
Настройка, наладка, обслуживание, сбои... это на чьей "совести"?....

Конструкторов заменят конструкторы-програмисты, логистов логисты-програмисты, снабженцев снабженцы-прграмисты и т.д.
Ну не должен же каждый САМ писать эти системы … они есть… в России в зачаточном состоянии, за границей наверняка все есть. Да и дело не в том есть оно или нет – просто делать эту систему должна специализированная контора, внедрять, дорабатывать , если нужно под клиента. Причем мое мнение, доработки должны если не входить в базовую стоимость, то уж стоить чисто символических денег… Подумать вот так - если система не может смоделировать вашу потребность - значит она не совершенна и требует доработки (я не говорю о тех случаях, когда наличиствуют простые "хотелки"), а следовательно сам разработчик заинтересован в усовершенствовании своего продукта.
Сбои - естественно всегда присутствуют и человек всегда должен быть рядом. Вопрос в том КТО? поскольку боьшую часть работы берет на себя машина, то эти люди должны быть достаточной квалификации чтобы разбираться в нескольких различных вопросах.



Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Две вещи думаю, противоположные друг другу :

1. Гладко было на бумаге. И еще в рекламных роликах. А тупо заглючит станок? А нет заказанных комплектующих? Еще что-либо подобное?

2. Но и ничего космического здесь нет. Даже безо всяких Испаний, если из салона приходит вменяемая 3D-модель с заказом, то обработать это, выпустить смету/заявку на комплектацию, какую-то не шибко громоздкую КТД и отправить на станки - 2 часа максимум. В России.
Дмитрий, это реализованный проект. На июнь прошлого года их оборот составлял 1млн евро/месяц. Сейчас наверное больше.
Космическое здесь есть - там автоматизация от складов до упаковки. Автоматизированные склады, автоматизированные линии передачи изделия между операциями, автоматизированная загрузка, выгрузка панелей на станках..
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2015, 10:09   #8
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Нажал «раскроить» д.напечатал бирки и карты е. записать управ.программы на станок - что здесь не может быть автоматизировано?
Вопрос - хватит ли одного нажатия на кнопку "Раскроить"? Предположу, что неплохо еще будет "порулить" параметрами, сделать пару-тройку каскадов и т.д. В этом деле сложно переоценить труд и квалификацию технолога. Смею предположить, что тут лежат хорошие резервы и хорошие деньги.

Ну а если достаточно будет только "жмакать на пипку" - то да, с этим и шимпанзе справится, если ее научить.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 17:13   #9
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,561
Сказал(а) спасибо: 2,907
Поблагодарили 2,898 раз(а) в 906 сообщениях
Вес репутации: 812
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Вопрос - хватит ли одного нажатия на кнопку "Раскроить"? Предположу, что неплохо еще будет "порулить" параметрами, сделать пару-тройку каскадов и т.д. В этом деле сложно переоценить труд и квалификацию технолога. Смею предположить, что тут лежат хорошие резервы и хорошие деньги.

Ну а если достаточно будет только "жмакать на пипку" - то да, с этим и шимпанзе справится, если ее научить.
Вопрос в чем? в любви к искусству? ведь нет? если варьируя различные варианты вы получаете 2-3% экономии - это не существенно по отношению к трудозатратам. По моей практике если кроишь хотя бы 7-8 листов, то раскрой всегда оптимален - КИМ у меня на уровне 90% - меня вполне устраивает, обрезки не скапливаются - так зачем заморачиваться?
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (12.04.2016)
Старый 31.07.2015, 17:23   #10
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5340
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
если варьируя различные варианты вы получаете 2-3% экономии - это не существенно по отношению к трудозатратам. По моей практике если кроишь хотя бы 7-8 листов, то раскрой всегда оптимален - КИМ у меня на уровне 90% - меня вполне устраивает
А я разве что-то писал про КИМ? Оптимизация раскроя - это отнюдь не только КИМ. Тут еще и снижение тех же трудозатрат, и кто из этих экономий окажется экономнее - вопрос еще тот.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ribun vs ПС:Мебельное производство или Опыт внедрения 1С на мебельном предприятии ShamanNet Бухгалтерские программы 64 04.12.2015 20:18
Пропорция между количеством конструкторов и технологов на мебельном предприятии Iggi Давайте обсудим 7 26.11.2014 09:54
Ускорение производственных процессов при изготовлении мебели Happyman Оборудование и инструмент 49 01.11.2011 20:17
Автоторг Автоматизация проектирования торгового и выставочного оборудования vidanov Программы для конструирования и дизайна мебели 9 21.05.2009 05:56


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL