Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2009, 00:01  
Боремся с проё.....
 
Аватар для LEVAK
LEVAK
VIP
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 127

Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 56 раз(а) в 27 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
LEVAK LEVAK вне форума 29.03.2009, 00:01
Рейтинг: ()

Кто и как решает проблему проё.... возникающую при установке мебели? Тосборщики дуют щёки и хотят денег,тораспиловщики отказываются перерезать, то дизайнер жмёт плечами и это всё без учета переделываемого материала. Хотя я сам стал ездить на контрольный замер и особых проё.... не бывает, а ведь на некоторых фирмах шеф получает лавандос и его интересует только прибыль и убытки, и весь гиморой ложится на менеджера и начальника цеха
Просмотров: 20306
Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (28.01.2011), kind (31.03.2011), Yakynin_maxim (08.06.2011), ВАСЯ262 (07.04.2011)
Старый 11.01.2010, 01:38   #11
valaxe
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
valaxe пока не определено
По умолчанию

Vostorg, не могу с вами не согласиться, это правильно и логично.И чтобы работодатель не наказывал себя рублём надо снимать деньги и за потраченное время, электроэнергию, заточку инструмента и т.д. и т.п. Но люди не роботы и им свойственно ошибаться и здесь уже должен работать общечеловеческий фактор взаимопонимания на фирме, и браться во внимание то что было сказано выше, если есть возможность использовать материал ещё раз. И если работодатель ценит своих людей он этого делать не будет, потому что Вы как работодатель можете перекрыть эти расходы и тем что можете купить материал со скидкой и тем что в цену может быть заложен производственный отход. Во времена СССР если не ошибаюсь даже был допустимый процент брака!!!
Ни разу не встречался с таким отношением на фирме, чтобы наказывали рублём, в принципе и проё..... особо больших и не было.
valaxe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (28.01.2011)
Старый 11.01.2010, 20:21   #12
riot81
Новичок
 
Аватар для riot81
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
riot81 пока не определено
По умолчанию

Мой ex-начальник знает, что при той оплате ,которую получаем мы -сборщики попробуй он кого-то наказать рублем = сразу останется без работников. И самому еще переделывать "бока" прийдется
riot81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2010, 12:59   #13
masterix
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 90 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
masterix скоро придёт к известности
По умолчанию

Не ошибается только тот, кто ничего не делает...
Когда косяк выявляется самим сборщиком во время изготовления и им же сообщенно об этом, то конфликта как правило не бывает, деталь урезается и используется в последующих заказах, сборщик понимает, что с ним поступили лояльно и в следующий раз относится к работе поответственней. Процент брака у нас минимальнейший...
Хуже всего, когда явный косяк скрывается или небрежно чем нибудь заделывается, а потом всплывает при сдаче мебели в эксплуатацию и сборщиком строится такое выражение на лице, как будто идиоты все вокруг... (было за всю историю 2 раза). Тогда и гнев и кара ожидаемы... В обоих случаях ответственные были наказаны материально, косяки устранены, и один из участников был уволен, после того как его выражение лица так и не поменялось при разборе полётов..., урок отличный, такое больше не повторяется.
А людей и их труд нужно уважать, старания поощрять, но и наказывать по заслугам, и тогда народ к нам потянется...
masterix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (28.01.2011)
Старый 25.08.2010, 13:24   #14
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2234
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Бороться с чем-либо - дело на любителя. Есть такая поговорка "Хочется, как дурню бороться".

Поглядите вокруг: борьба с преступностью выгодна правоохранительным органам, борьба с болезнями - органам здравоохранения, борьба с курением и алкоголизмом - тем кто пилит на этом бюджет...

Борьба сама по себе не метод решения задач.

Сами по себе ошибки (проё) у нас в отрасли чрезвычайно редко приводят к каким-либо фатальным последствиям.


При любой нашей ошибке, даже самой большой, накрайняк - всё можно переделать. Вопрос денег и времени. И нервничать по этому поводу не вижу смысла, как говорится: "Попал на бабки - не попадай на нервы".

Не бороться, скажете, не нервничать, а что же делать?

Если ошибка разовая - ничего страшного. Ошибки показывают лишь то, что все мы люди, а не роботы.
Другое дело - выяснить не является ли ошибка системной, требующей оргмероприятий.

Анализ самых распространенных претензий у себя на фирме
1-ое место: отклеившаяся кромка, вспухший постформинг.
2-ое место: не тот размер изделия
3-е место: не тот цвет изделия
4-ое ... и т.д. привёл, например, к следующим мероприятиям.



По первому пункту: Выезжаем на место к заказчику и видим, что ситуации почти один в один.

Самая яркая, характеризующая суть проблемы, была о вздувшемся постформинге:

Заменили клиенту столешницу на кухне за свой счёт: мало-ли, брак производителя или сами, где недосиликонили. Через неделю снова звонок - опять вздулся постформинг. Выезжаем - опять на том же месте.
- А что вы здесь делаете, - спрашиваем.
- Да ничего особенного: банки стерилизую, переворачиваю для стекания - вот сюда (как раз там шов) и ставлю, - в глазах святая наивность - мы в осадке.

Такие же приколы с кипящими внутри шкафчиков чайниками, поливанием кухонь при уборке из шланга: "А чё? Здесь же везде пластик - линул и намыливай - удобно!"

Так для заказчиков родилось Руководство по пользованию и уходу за корпусной мебелью (doc\rar 8 Кб), обясняемое им под "язык" при заказе и под роспись при сдаче объекта. В двух экземплярах - один заказчику для напоминания, второй нам с его автографом.



Пункты два и три примерно имеют равную частоту, но не смотря на появление их на различных этапах приёма и подготовки производства, имеют также организационную природу.

Профуканные размеры: от организации замеров (здесь на форуме есть ветка про замеры, наверное туда полезно будет кинуть наши наработанные схемы) до
проверки конструкторской документации.

Там много у нас было различных мероприятий радикально снизивших их количество. Перечислять особого смысла не вижу, замечу лишь подход.
Надо наблюдать, выделить время и просто повариться в этом хоть недолго самому.
Например максимально снижена нагрузка на уши конструктора. Никаких разговоров рядом с ним по телефону. Никаких пробегающих мимо заказчиков.
Если что-то кому-то край как срочно необходимо узнать у конструктора:
подходишь молча, рядом станешь - ждешь, у него "мысль закончится" - ручки нужную цифру или нужную линию "додушат" - сам к тебе повернётся: "Говори, чё пришёл?"

Впрочем этот принцип относится не только к конструкторам - ко всем, например, станочников нельзя отвлекать это знают все - это как правило ТБ. Теперь знают, что конструкторов и дизайнеров нельзя, походя, отвлекать - это как правило "проё".



По наказаниям. За ошибки не наказываем - ошибки исправляем. Разбираем ошибки, только для того, чтобы выявить их возможную системность и принять соответствующие контрмеры.

Материальная компенсация? По разному. Возможно "проё-ную" деталь куда-то запустить - договорись сам с раскроем и т.д.: что они возьмут с тебя за переделку. В основном у нас всё на взаимопомощи - покряхтят ребята слегка, да переделают "за так".

Если материал - никуда, то увы - только на ночь к голове приложить, приходится покупать самому по себестоимости. Иногда, правда, помогают другие его реализовать.

Как-то "кроянул" конструктор 100 шкафов не из того цвета, что надо было, а из ольхи. А конструктор-то умничка, опыта километр. Заработался - бывает. Прибежал на раскрой: поздно - попилили.
У наших дизайнеров потом долго самым популярным для заказчиков была ольха. А конструктор сам бегал перекладывал раскрои. Вышел почти в ноль. Ребята раскройщики тоже молодцы: даже традиционных шуток насчёт "должных ящиков пива" тогда не было.


Для себя же, как руководителя, считаю, что в первую голову (начальник - начало) несу ответственность за то что не создано условий для работы, или почему-то человек оказался не на своём месте или не создана благоприятная атмосфера на предприятии.

А доверительные, конструктивные отношения с людьми помогают разрешать любые рабочие моменты.
Да и, по большому счёту - работа для жизни, а не наоборот.
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.09.2010, 00:14   #15
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2234
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Некоторые методики.

Интуитивная.

Калашникову принесли результаты баллистических расчётов. Большущая таблица – тысячи цифр. Окидывает взглядом, тыкает пальцем в кукую-то из цифр: "Покажите-ка её расчёт".

Оказывается ошибочным. Заворачивают работу и перепроверяют все цифры.

Единственная ошибка была только в этом месте!


Системная.

Машерову, первому секретарю ЦК Компартии Беларуси принесли на подпись проект гидроэлектростанции. Толстенный такой документ.

– Оставьте, я просмотрю.
Через несколько дней через помощника проект возвращают на доработку с резолюцией: "Есть ошибки". Институт-разработчик "на ушах". Перелопатили – действительно нашли ошибки, исправили – снова на подпись.

Через несколько дней опять резолюция: "Уже лучше, но некоторые ошибки ещё остались"
Вновь лопатят, вновь находят шероховатости.

При личной встрече руководителя института с Машеровым.
– Пётр Миронович, откуда Вы так глубоко разбираетесь в гидроэлектроэнергетике?
– Я разбираюсь только в том, что большой и сложный проект нельзя сделать без ошибок…
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2010, 01:59   #16
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Калашникову принесли результаты баллистических расчётов. Большущая таблица – тысячи цифр. Окидывает взглядом, тыкает пальцем в кукую-то из цифр: "Покажите-ка её расчёт".

Оказывается ошибочным. Заворачивают работу и перепроверяют все цифры.

Единственная ошибка была только в этом месте!
У меня в бытность ПТМ читал профессор Снесарев. Так вот, приносишь ему проект - бегло проглядывает и мгновенно говорит: "Ошибка тут и тут". Там реально невозможно было за несколько секунд вообще в чем-то разобраться, а он еще ошибки успевал находить! При этом от старшекурсников все знали, что если начать спорить, он доставал логарифмическую линеечку, пересчитывал и, действительно, ее там находил! Но если заставить его пересчитать и таки найти ошибку - с ходу выгонял, если сразу согласиться - то отправлял с миром на самостоятельный поиск ошибки.

Уже на дипломе я как-то его спросил, как ему это удавалось так находить ошибки именно там, где они есть. Он (опытнейший, "прожженый" расчетчик сложнейших несущих конструкций) меня убил своим ответом: "Я всегда смотрю на эстетику: если чертеж узла не смотрится - там ошибка!"
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (25.02.2011), zzerg (02.09.2012)
Старый 08.09.2010, 02:04   #17
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
При личной встрече руководителя института с Машеровым.
– Пётр Миронович, откуда Вы так глубоко разбираетесь в гидроэлектроэнергетике?
– Я разбираюсь только в том, что большой и сложный проект нельзя сделать без ошибок…
Чем то напомнило одного из моих бывших "начальников": ты хоть на изнанку вывернись,хоть языком вылижи заказ-всё равно х...о и медленно.Послан был не раз и открытым текстом
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (28.01.2011)
Старый 08.09.2010, 08:54   #18
aleks.ermolaev2010
VIP
 
Аватар для aleks.ermolaev2010
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,591
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 558
aleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущееaleks.ermolaev2010 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Не бороться, скажете, не нервничать, а что же делать?
Использовать. Естественно это касается случайных ошибок. Во многих ситуациях работает принцип - превратить недостаток в преимущество. Выплывший косяк "вашего производства" и возникающие форс-мажорные обстоятельства вынуждают вас посмотреть на конструктивно-дизайнерское решение под новым углом и найти новое оригинальное решение не ухудшающее, а в целом ряде случаев, намного превосходящее первоначальный вариант. Лично для себя нахожу в таких ситуациях особую форму творчества и трактую её как "играть мебельный джаз".
__________________
ННН - Нет Ничего Невозможногоhttp://starpinskazan.nethouse.ru Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались. О Митяев
aleks.ermolaev2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (28.01.2011)
Старый 08.09.2010, 09:47   #19
Alex 77
VIP
 
Аватар для Alex 77
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 544
Alex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks.ermolaev2010 Посмотреть сообщение
Во многих ситуациях работает принцип - превратить недостаток в преимущество.
Очень интересный взгляд на проблему. Спасибо. За точность не ручаюсь, но попробую процитировать Жеглова: "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением государства их нейтрализовать!". По аналогии, ошибки были есть и будут. Если заказчик адекватный человек, он не может этого не понимать. Тут будет важна скорость и качество исправления ошибки, причем иногда это даже в плюс. У меня были пр...бы, но со многими заказчиками сохранились хорошие отношения и были последующие продажи. На мои вопросы были ответы, что есть с чем сравнивать, ничего страшного, спасибо за оперативность.
Для цеха это хорошая "зарядка", дисциплинирует. Иногда после таких косяков на бригаду просто любо-дорого посмотреть. Такой "разгон" набирают, такая самоотдача и производительность, что потерю на ошибке каких-то денег можно не учитывать. Но, конечно, всё хорошо в меру, когда косячков больше одного в месяц - это уже система, бороться надо, и жёстко.
Alex 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (28.01.2011), KOHKyPEHT (02.02.2011)
Старый 28.01.2011, 12:58   #20
adn_x3
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
adn_x3 пока не определено
По умолчанию

наказывать надо только по себестоимости материалов, а это и так для работника немало, особенно если материалы дорогие...
adn_x3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (28.01.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика