Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2013, 13:29  
Профессиональная этика
putnic
Местный
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237

Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
putnic putnic вне форума 19.01.2013, 13:29
Рейтинг: ()

Уважаемые коллеги. Все нам знакомо понятие «профессиональной этики», чаще в обыденной жизни применяемой к врачам, юристам, воспитателям и т.д. В нашей деятельности, особенно в силу ежедневного общения с клиентами, также есть место для профессиональной этики. Но вопрос в том, что именно мы под этим чаще подразумеваем? Опустив «многословие» замечу, что обычно я под этим понимаю, в первую очередь, цеховую солидарность или коллегиальность. То есть если ты не критикуешь чужую работу, ты «профэтичен». Однако есть и другая сторона вопроса – степень ответственности и честности с клиентом и самим собой. Эти две составляющие одной и тоже этики частенько вступают в противоречие.

На создание темы меня побудила недавняя ситуация на замерах. Придя на замер детской, увидел наполовину смонтированную кухню у клиента. От обилия лажи в сборке и установки, честно говоря, пришел в легкий ступор. И в этот раз, как и обычно, постарался плавно «съехать с темы» обсуждения чужой работы. Единственное, позволил себе сделать два замечания по столешнице.

1. За варочной и духовкой расположен газовый стояк, поэтому при столешнице в 600мм ни то ни другое просто не влезает. Судя по тому, что столешку уже даже вырезали под стояк, на этой проблеме установщики как-то вообще не заострились. Благо последний этаж, и стояк можно обрезать, и у пола повернуть в сторону.

2. Установщики подгоняли столешницу по месту (как «хреново» умолчу) и над посудомойкой (которой, кстати, оканчивается кухня) оставили почему-то 455 мм. То есть, нет места даже под боковину до пола. При этом они, как говорила клиентка, очень удивлялись отсутствию данной боковины в деталировке. То есть они считают, что посудомойка имеет ширину 430мм? Парадокс…

Указал на эти моменты лишь для того, чтобы сберечь время и нервы клиенту (представьте эти пляски со стояком и варочной) и горе-мебельщикам (гораздо проще переделать свою лажу в цеху, чем столкнуться с ней на установке).

Вопрос: Как велит в подобных ситуациях вам поступать ваша личная профессиональная этика? А также, придерживаетесь ли вы в своей деятельности каких-то моральных норм?
Просмотров: 35696
Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 01:05   #11
BAZILIO
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 983
Поблагодарили 171 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 225
BAZILIO - весьма и весьма положительная личностьBAZILIO - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение

русский, хохол и бульбаш.
нет,ну тогда уже:кацап,хохол и бульбаш.
BAZILIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (20.01.2013), dr_john (21.01.2013), Леонтий (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 01:34   #12
putnic
Местный
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 382
putnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Как, коллеги, будем "убивать" эту фирму? Быстро, чтобы не мучалась, или медленно, растягивая удовольствие?
Убивать, думаю, не стоит - не мы породили, не нам и жизни лишать. Тем более неизвестно, может из них потом что-то путное вырастет. Я, например, тоже когда смотрю старые свои работы иногда в ужас прихожу: "Неужели это я все накосячил?"

Ничего, побился "об грабли" и чему-то научился. Поэтому соглашусь с
ZilovV, что обязательно нужно обращать внимание клиента, если он конечно не твой деверь, только лишь на вопиющие случаи, могущие привести к серьезным последствиям. Например, однажды видел у клиента двери купе зеркальные без защитной пленки. Как в такой ситуации промолчать? А если завтра это зеркало разобьется и порежет кого?

Вот перл из той же кухни, создавшей эту тему. Здесь я просто промолчал, дабы не вдаваться в дебри, но создателю этой "дырки" я бы руки повыдергивал.
Извините за качество фото.
Изображения
Тип файла: bmp 1111111.bmp (183.2 Кб, 48 просмотров)
putnic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 01:40   #13
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Непростые вопросы задаете, господа! Думаю, что нормы этики в оценке чужих работ каждый будет трактовать по своему. Дизайнер найдет огрехи в пропорциях фасадов, конструктор- где нужно было бы усилить полку, а установщик- пару недостающих шурупов. Наверняка кто-то найдет недостатки и в моей работе.
И я вправе требовать от коллег, прежде всего, добросовестности. Ведь если видно, что установка из последних сил исправляла недостатки конструкции или плохой замер, то зачем это нужно знать клиенту.
А касательно фото Андрея...хорошие картинки. Какой дизайнер с конструктором- такие и рабочие. Отлавливать и обрывать.....руки нужно руководству, чтоб профессию не позорили.
На фото у Путника. Это зачем они ДСП зубами грызли? Есть же лобзик.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 01:49   #14
putnic
Местный
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 382
putnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личностьputnic - просто великолепная личность
По умолчанию

Леонтий,
Это был первый вопрос, который я себе задал. Второй, когда я уже оттуда ушел, был посерьезней: случись что, как обслуживать канализацию? Скажу больше, там слева посудомойка планируется и это - единственный вход для слива

Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов - находится в прямой зависимости от профессионализма и уважения к труду и к заказчику.
putnic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 01:58   #15
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от putnic Посмотреть сообщение
Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов - находится в прямой зависимости от профессионализма и уважения к труду и к заказчику.
Давно понял, что минимизировать технологические отверстия не стоит. Лучше сделать один большой вырез, чем два маленьких. Иногда просто дно у мойки укорачивал. Смотрится аккуратно, да и сантехники спасибо скажут.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 02:42   #16
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Был тут у меня недавно случай, клиент заказал раздвижную систему (в качестве межкомнатных дверей), на одной, довольно солидной фирме, а меня попросил эту систему смонтировать (он дома только по вечерам бывает, а фирма солидная, работает с 9.00 до 18ч., и никаких вечерних монтажей). В общем, фирма доставку сделала, а через два дня я это всё смонтажил. И всё бы ничего, да вот ребята при сборке одной из створок, вертикальные профиля, так молотком изуродовали, не профиль а чеканка, сплошные вмятины. Габарит двери (одной створки) 2620х1580мм., по тихому сунуть в свою машину и увезти, от греха подальше, просто никак. Но заострять внимание клиента, на этом безобразии не стал. На следующее утро, подъехал на фирму, переговорил с её руководством (они меня давно и очень хорошо знают, поэтому быстро и молча новые профиля подготовили). А вечерком (с ихним сборщиком), я снова был у клиента. И совершенно честно было клиенту сказано, мол браканули-схалтурили, вот примчались переделать - извините за неудобство.

Скажу честно, давно я такого удивления в глазах не видел. Клиент просто опешил, от того, что люди сами брак исправляют, без скандала и долгих разборок.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 09:57   #17
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от putnic Посмотреть сообщение
Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов
В точности так!
Хороший показатель места откуда руки растут у "родителей" мебели.

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Давно понял, что минимизировать технологические отверстия не стоит.
Ну и "километризировать" тоже не стоит.Всё хорошо в меру.
А таких вырезов как на фото пруд пруди.Нет,конечно не таких зубами грызаных,лобзики у народа имеются,но вот принцип " а х...ня,пойдёт" сплошь и рядом.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 10:46   #18
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию не суди, да не судим будешь...

первые годы работы форума темами для обсуждения были нововведения в профессии и всякие интересные
моменты связанные с жизнью мебельщиков(нас самих).пару последних лет перемываем кости заказчику-покупателю... видимо и это направление исчерпало себя раз принялись поедать друг друга

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Думаю, что нормы этики в оценке чужих работ каждый будет трактовать по своему.
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
И я вправе требовать от коллег, прежде всего, добросовестности.
в таком случае и нормы добросовестности, как и нормы этики у каждого свои. и ничего мы не вправе
требовать не узнав особенностей обстоятельств действия( и узнав ,тоже). чистоплюйством попахивает
тема, не находите коллеги?

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
На фото у Путника. Это зачем они ДСП зубами грызли? Есть же лобзик.
а я в своей жизни не только выпиливал , но и высверливал , а было нечем так и молотком отстукивал. и это никак не должно меня характеризовать как профессионала покуда не будет известно всех рабочих моментов.

ps отдельно для не работодателей читающих эту тему - почитайте прежде чем начнете отлавливать руководителей и отрывать им руки http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=4352
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2013, 13:36   #19
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
почитайте прежде чем начнете отлавливать руководителей и отрывать им руки
На все сто согласен! Обстоятельства, они разные бывают. И новичок неопытный, и "овца нерадивая" (а не работник), и заказчик мозгоклюв такой, что и денег его не надо - побыстрей "выгрызть дыру" и ходу, мозг остужать. Но конечно и откровенной халтуры, тоже не мало попадается.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (20.01.2013), cudesnic09 (21.01.2013), FABRE (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 13:39   #20
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
требовать не узнав особенностей обстоятельств действия( и узнав ,тоже). чистоплюйством попахивает
Стас, мои мысли ничем от твоих не отличались, но в любом случае похабить работу нескольких людей (менеджера, дизайнера, конструктора....) установщик не имеет права. А где заканчиваются "обстоятельства" и начинается безалаберность каждый руководитель определяет для себя сам.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Autodesk Inventor - Техника бытовая и профессиональная den-woodcraft Autodesk Inventor 2 02.06.2010 17:22


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика