Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Инструмент для обработки искусственного камня


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Инструмент для обработки искусственного камня Ручной и электроинструмент , станки, приспособления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2011, 13:44   #1
Фрезеры
 
Аватар для Виталий Кацурба
Виталий Кацурба
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,571

Сказал(а) спасибо: 14,951
Поблагодарили 24,322 раз(а) в 6,215 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Виталий Кацурба Виталий Кацурба вне форума 08.10.2011, 13:44
Рейтинг: ()

_________________________________________________


Чуть больше трех месяцев используем фрезер Mafell LO 65 Ec.
Обошелся он с доставкой из Москвы в Иркутск в 52 000 рублей.
Пока впечатления только самые приятные:
- Очень мощный.
- Для такой мощности - легкий, 5.5 кг.
- Очень и очень устойчивый.
- Люфт по направляющим хоть и чувствуется, но минимальнейший,
движение вверх-вниз легкое.
- Фиксация по высоте - правой рукояткой, удобно.
- Включение - выключение большим пальцем левой руки, легко и
информативно.
- Пуск очень мягкий, рывка нет. Остановка тоже мягкая.
- При случайном отключении сети, и подачи напряжения вновь, не включится сам, надо пересчёлкнуть клавишу ( у кого "ленточник" "дрифтил", то поймут).
- Колёсико регулировки оборотов размечено в оборотах, а не в условных
1, 2, 3...
- Система вертикального упора, просто выше всяких похвал.
- Круглые ручки позволяют без напряжения работать по вертикальным
плоскостям.
- И последнее - это звук, чувствуется - машина!

А вот вопрос к тем кто давно пользуется таким инструментом, насколько
надёжен данный аппарат, и может кто-нибудь сравнить его с Festool OF 2200?

Миниатюры
IMG_1874.jpg   IMG_1876.jpg   IMG_1877.jpg   IMG_1878.jpg   IMG_1879.jpg  

IMG_1880.jpg   IMG_1881.jpg  

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!


Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 15.08.2016 в 08:14..
Просмотров: 65079
Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.10.2011, 08:59   #2
Дэныч
Местный
 
Аватар для Дэныч
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 872 раз(а) в 142 сообщениях
Вес репутации: 287
Дэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личность
По умолчанию

Не имел удовольствия близкого общения с LO65, но за OF2200 скажу.
Уверен качесво исполнения и и надёжность машины не уступают черно-зеленому, но конструкция Festool мне кажеться гораздо дальше продуманой. А инженеры Mafell не внесли никаких принципиальных изменений в конструкцию класического вертикального фрезера.
1) Фиксация плунжера по обеим направляющим резко добавляет жесткости.
2)Храповик в механизме смены фрезы кроме скорости смены инструмента, по ощущениям, уменьшает отдачу при срыве гайки с резбы и рукоятка ключа не вонзается в направляющюю фрезера.
3)Смена подошв одним рычагом, 4 стандартные подошвы сильно расширяют возможности
4)Возможно самое значимое для меня: быстрая смена копировальных втулок с автоматической их центровкой. И никаких центрирующик конусов.
5) Очень продуманая система пылеотвода
6) Остнаска
7) Цена за 53тр мафель идет в минимальной комплектации а фестул в максимальной.
http://www.festool.ru/Products/Pages...OF-2200-EB-Set
пока то, что пришло в голову.

Последний раз редактировалось Дэныч; 09.10.2011 в 16:21.
Дэныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dekam (09.10.2011), miha.kag (04.09.2013), yuran923 (09.10.2011), Виталий Кацурба (09.10.2011)
Старый 09.10.2011, 09:18   #3
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 2,995 раз(а) в 532 сообщениях
Вес репутации: 793
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

У нас макита( как на фотографии), Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1881.jpg
Просмотров: 105
Размер:	27.1 Кб
ID:	45023покупали за 10000рублей. Мощности сопоставимы, " неубиенность" тоже , непонятна разница в цене в 5 раз.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 10:19   #4
Дэныч
Местный
 
Аватар для Дэныч
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 872 раз(а) в 142 сообщениях
Вес репутации: 287
Дэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личность
По умолчанию

Макита кондовый апарат, а надежность его не на высоте, крутит то он до последнего, а люфты появляють быстро, как в направляющих так и в шпинделе. Это не собственный опыт,некоторые коллеги жаловались и показывали состояние. Лишних 350 Вт мощности тоже ощутимы, замечаю разницу между Вирутексом1800 Вт(бывают просадки по оборотам) и Фестулом 2200.
Дэныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 14:21   #5
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,571
Сказал(а) спасибо: 14,951
Поблагодарили 24,322 раз(а) в 6,215 сообщениях
Вес репутации: 5765
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Мощности сопоставимы, " неубиенность" тоже , непонятна разница в цене в 5 раз.
Эти два я сравнить могу: по мощности всё таки Makita проигрывает, недавно обрабатывали кромку ресепшена радиусом 32 мм и тем и другим, чувствуется сразу.
Makita 3612С хороший фрезер, это основной фрезер в фирме, да и не только в нашей наверное, но ... есть несколько но. Их качество за последние три года очень упало: сильно люфтят уже новые, есть экземпляры у которых фиксация по направляющим очень плохая - приходится подгибать рычажок, вечная болезнь - электронный блок, хотелось бы менять их по реже (кстати - замечено, выход из строя Макиток, резко увеличивается при возрастании объёмов переработки камня типа "монтелли", у кого кстати есть подобные наблюдения?)
По устойчивости Mafell выигрывает на порядок, по эргономике тоже. Да и вообще это несколько разного класса аппараты.
А вот высокая цена и является сутью моего вопроса к тому, кто владеет таким инструментом достаточно долгое время - действительно ли эта цена оправдана?
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (09.10.2011), dekam (09.10.2011), manemeb (09.10.2011)
Старый 09.10.2011, 14:47   #6
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 3,208
Поблагодарили 2,995 раз(а) в 532 сообщениях
Вес репутации: 793
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
А вот высокая цена и является сутью моего вопроса к тому, кто владеет таким инструментом достаточно долгое время - действительно ли эта цена оправдана?
Получается простая математическая задача: "Что", (в режиме 100% работоспособности и при равной производительности) прослужит дольше, один мафелл или 5,3 макиты? при учёте окупаемости, как говорил персонаж Баталова из "Москва слезам не верит" :-" пятеро на одного, даже как то не интеллигентно получается".
По поводу кондомности макиты , в течении четырех лет работаем только с этим( или на этом!?) брендом (бренде) могу сказать следующее, очень продуманный инструмент по приемлемой цене. У меня в цеху 19 единиц( только что посчитал) ручного инструмент (если заусовочные приравнять к ручному инструменту) из них 14 фирмы макита. Спору нет, скорее всего и мафелл и фестул по набору характеристик незначительно превосходят макиту, но коллосальная разница в цене заставляет , без ущерба тех. процессу выбирать "японца" (теперь уже наверное китайца)

Последний раз редактировалось manemeb; 09.10.2011 в 20:17.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dekam (09.10.2011), Виталий Кацурба (09.10.2011)
Старый 09.10.2011, 15:21   #7
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,491
Сказал(а) спасибо: 19,570
Поблагодарили 23,980 раз(а) в 5,831 сообщениях
Вес репутации: 5594
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
"Что", (в режиме 100% работоспособности и при равной производительности) прослужит дольше, один мафелл или 5,3 макиты?
Сравнение не совсем корректно.Это фрезеры разные не только по цене,по техническим возможностям .Макита это соотношение цена-качество-удобство-надёжность-умеренная цена и здесь она (сугубо личное мнение) впереди,или одна из первых.Mafell,Festool это даже не профессиональный,а промышленный инструмент,т.е. инструмент рассчитанный на очень тяжелые условия эксплуатации и высокие нагрузки.Точность регулировок,надёжность исполнения,мощность,соответственно стоимость.
Что на первый взгляд не нравится у Mafell-извиняюсь,ничего против,как и "за" не имею,не работал им,но какой то он "рыповатый" по дизайну.Круглые ручки тоже вызывают большие сомнения.Во всяком случае работать Диволтом с аналогичными рукоятками мне было весьма не удобно.Ну здесь,как говорится,человек не вошь-ко всему привыкнет.Мощьность более трёх киловатт?Замечательно! Но зачем она нужна если конечно это не встроенный в стол фрезер который используется как стационар?Мне кажется в руках такую "дурь" незачем таскать если ты не фрезеруешь брёвна для срубов(а Mafell на сколько я знаю именно плотницкого направления инструмент)
Коллеги,вы будите возможно смеяться но,для меня важно и как выглядит инструмент,его форма,и расцветка(да,да не смотря на то ,что я "технарь" и в первую голову обращаю внимание,естественно,на тех.характеристики).Так вот Mafell угловатый какой то,не пропорциональный.Плюс пожатно-черный цвет.
Макита и Festool в этом отношении глянуться гораздо больше.
Виталий, а как у Mafell обстоят дела с сопутствующей оснасткой(сменные подошвы,возможность стационарной установки,линейки,упоры и т.п.)
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dekam (09.10.2011), Виталий Кацурба (09.10.2011)
Старый 09.10.2011, 15:34   #8
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,571
Сказал(а) спасибо: 14,951
Поблагодарили 24,322 раз(а) в 6,215 сообщениях
Вес репутации: 5765
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Открывая эту тему, я задумывал разговор о "малоупотребляемом" в силу высокой цены инструменте, как о классе, о его нюансах и тонкостях, с точки зрения гурманов что ли. Ни кому в голову не придет сказать человеку, купившему Ferrari, что на эти деньги можно было купить десять Тойот Камри и проездить на них сто двадцать лет, а если Рено Логан, то сто штук и их хватило бы на триста лет.
Поэтому хотелось бы поговорить по существу вопроса. Возможно для данного фрезера нормальной ценой было бы 30 000 руб или 37 000, вот это хочется выяснить, но объективно. Мастер, который им работает не поменял бы его на пять Макит, это точно.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a_riva (09.10.2011), cudesnic09 (09.10.2011), dekam (09.10.2011), ветер_ок (30.01.2014)
Старый 09.10.2011, 15:36   #9
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 11,292
Поблагодарили 24,695 раз(а) в 6,801 сообщениях
Вес репутации: 5626
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Да и вообще это несколько разного класса аппараты.
Подтверждаю, мог сравнивать макиту с деволтом (одной ценовой категории), был и тот и другой. Мой выбор однозначно за деволтом. Макита сдала свои позиции по качеству очень сильно, после запущенного их производства в Китае. Деволт делают в Чехии как и фестул. У меня были ещё модели из Германии, затем и из Чехии. На фрезерах старых моделей выпущенных ещё в Германии стояла под-регулировка по глубине фрезеровки до одной десятой, затем она исчезла, но смотрел надысь вроде опять стали делать с ней – очень удобно. Фрезер очень надёжный, не один аппарат у меня не ломался (было 2, потом 3), все сохранились, Самый старый проработал 13-14 лет с заменой щёток, в конце появился люфт – простой износ, но работал и на черновой обработке. Макиту рабочие не любили, орёт, люфт да же будучи новым и не удобный (но это вопрос привычки). Практически он новым и остался..
Тем не менее деволт к премиум классу отнести вряд ли можно, он скорее между макитой и фестулом, ближе к последней, но цена очень оптимальна. Фестул дороговат да же для такого качества… это перебор… и ломается ни чуть не реже.

Зы Кстати насчёт дизайна, одна и та же модель из Германии и из Чехии отличаются. К Германии не придерёшься, а вот из Чехии появилась грубость.
Если по внешнему виду (на вкус) и качеству отделки Хитачи – лидер , хотя квалифицируют как полупроф. А блек енд декер дык вообще дизайном маркетологи занимаются - отдельная тема, хотя как инструмент тока для дома и то...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yuran923 (09.10.2011), Виталий Кацурба (09.10.2011)
Старый 09.10.2011, 15:59   #10
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,571
Сказал(а) спасибо: 14,951
Поблагодарили 24,322 раз(а) в 6,215 сообщениях
Вес репутации: 5765
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
а Mafell на сколько я знаю именно плотницкого направления инструмент)
Да, скорее так. Круглые ручки похоже растут оттуда:Ссылка на сервисе

По поводу дизайна, это конечно на любителя. Меня не смущает вид LO 65, например когда знаешь что под серой невзрачной краской спрятано не силуминовое литьё, а магниевые сплавы.


Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
а как у Mafell обстоят дела с сопутствующей оснасткой(сменные подошвы,возможность стационарной установки,линейки,упоры и
Не подумайте, что реклама:http://service.mafell.de/index.php?I...pl=pdf_product
http://www.desin.ru/handfrez?id=77
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (09.10.2011), manemeb (09.10.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Инструмент для обработки искусственного камня

Метки
кориан, макита, столешницы, фестул, фрезеры

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL