Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2011, 18:03  
конструктив, соединения мебели из мдф
aminos
Новичок
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: москва
Сообщений: 17

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
aminos aminos вне форума 30.11.2011, 18:03
Рейтинг: ()

Есть в голове много вопросов о мебели из мдф .
Как собирается и как стыкуется ,какой клей лучше , какой крепеж уместен.

Работал в 4 -х компаниях мелких и средних , везде разный подход к этому материалу. Меня начали мучить сомнения в правильности выполнения технологии.
пример :
1 Корпуса собирались на клей титебонд и шканты . торец-пласть.
шпаклевались шпатлевкой по дереву в случаях глубоких царапин на последнем слое грунта под покраску.
2 Корпуса клеились на пва и стягивались длинными и тонкими саморезами , шляпка утапливалась на 5 мм и шпатлевались все крепежи боди ( автомобильной ).
3 Корпуса собирались на сложные шиповые соединения или на ус . и клеились на клей без шкантов и саморезов .

ДАК какой правильный способ изготовления мебели и работы с мдф под покраску. Как избежать видимых швов в местах соединения и их растрескивания, а так же следов шпатлевки технологических отверстий .
Просмотров: 21142
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2012, 11:02   #11
vvp
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2012
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 37 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
vvp на пути к лучшему
По умолчанию

Всем привет,
есть идея лавку собрать из фанеры. Если я её на клей посажу, будет держат 2 взрослых лиудей?
vvp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2014, 00:43   #12
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 665
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 256 сообщениях
Вес репутации: 383
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Будет или не будит, всё зависит от узлов соединения и клея. Однозначный ответ может быть только после изучения чертежа
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2014, 01:40   #13
KOHKyPEHT
Местный
 
Аватар для KOHKyPEHT
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,130
Сказал(а) спасибо: 12,698
Поблагодарили 2,439 раз(а) в 637 сообщениях
Вес репутации: 719
KOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a.pavel Посмотреть сообщение
Будет или не будит, всё зависит от узлов соединения и клея. Однозначный ответ может быть только после изучения чертежа
Скажите, если честно. Насколько "это" будет зависеть от толщины применяемой фанеры?

Интересно просто, действительно ли, толщина определяет "все"...

Лично мое мнение: если лавка сделана из "дюймовки"... (я, правда, не знаю "классификацию"....), то соединений может быть "любое"....

Насколько важно соблюдать вес "конструкции" и вес "нагрузки"? Если можно... в живых примерах.

Простите, если назойлив - просто правда интересуюсь...
__________________
"Со щитом или на щите"
KOHKyPEHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Peterson (23.12.2014)
Старый 23.12.2014, 01:48   #14
Peterson
Гость
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,903
Сказал(а) спасибо: 14,663
Поблагодарили 17,343 раз(а) в 4,805 сообщениях
Вес репутации: 0
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvp Посмотреть сообщение
Всем привет,
есть идея лавку собрать из фанеры. Если я её на клей посажу, будет держат 2 взрослых лиудей?
Прадеды Храмы не то чтоб без клея, без единого гвоздя строили, и те веками стоят, и на голову ни кому не падают. А в целом в задаче больше вопросов, чем ответов - какая конструкция, какая фанера, какой клей, какие седоки?..
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
a.pavel (31.12.2014)
Старый 23.12.2014, 11:53   #15
Сергей 62
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сергей 62 пока не определено
По умолчанию

Можно обойтись и без шкантов (и Т.П.). Если нет хорошего станка .Просто на клею с помощью молярного скотча.
Сергей 62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 02:32   #16
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 665
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 256 сообщениях
Вес репутации: 383
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOHKyPEHT Посмотреть сообщение
Скажите, если честно. Насколько "это" будет зависеть от толщины применяемой фанеры?

Так по быстрому набросал для примера.
1. Данная конструкция при любой толщине фанеры, а тем более собранная только на клей, изначальна обречена. Вес сидаков в данном случаи не важен, детвора её ушатает на раз
2. Вторая лавка допустим без клея ,но собрана на уголках будет горазда живучей.
Поэтому вопрос более важный не на чём собрано изделие, а насколько правильная конструкция, какие узлы сборки
.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  

Последний раз редактировалось cudesnic09; 31.12.2014 в 10:46.
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 02:39   #17
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 665
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 256 сообщениях
Вес репутации: 383
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 62 Посмотреть сообщение
Можно обойтись и без шкантов (и Т.П.). Если нет хорошего станка .Просто на клею с помощью молярного скотча.
А вот с этого места подробней. Плохо себе представляю сам процесс, и зачем нужен молярный скотч. Давайте делитесь
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 18:04   #18
gera-ghiv
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 102 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 104
gera-ghiv скоро придёт к известностиgera-ghiv скоро придёт к известности
По умолчанию

Здравствуйте Коллеги. Не сочтите мой пост за лекцию, но вопрос в теме поставлен очень "абстрактно".

Прежде всего мне хотелось бы начать с того, что в любом специализированном учебном заведении существует предмет "материаловедение". МДФ - это материал, который обладает своими "индивидуальными" физико-химическими особенностями. Ввиду его свойств, как материала и формируются технологические решения по работе с ним. Каждое производственное "образование" обладает индивидуальным технологическим укладом и имеет свой индивидуальный "арсенал" инструмента и оборудования. Именно по тому, что далеко не каждый производственник осознает материальные свойства "объекта" обработки, и стремиться реализовать задуманное исходя из своей технологической базы, возникает такое разнообразие способов обращения с материалом МДФ. В некотором смысле, ответить однозначно на поставленный вопрос о способе соединения деталей из МДФ не существует. Мастер (специалист) должен сам анализировать: как достичь требуемого результата в конкретном изделии, осознавая какими именно СВОЙСТВАМИ обладает материал. Теперь необходимо в упрощенной форме рассмотреть МДФ, с точки зрения его особенностей:

Начнем с того, как переводится термин MDF (Medium Density Fiberboards): переводится как древесноволокнистая плита со средней плотностью. В чем особенность изготовления? Особенность состоит в том, что это очень измельченные древесные волокна, которые были нагреты до определенной температуры и затем раскатаны в ковер и этот ковер спресован. Связь между волокнами осуществляется за счет химических веществ, которые выделяются непосредственно из самих древесных волокон при нагревании. Именно по этому МДФ считается очень экологичным материалом. Для примера, в ДСП применяется формальдегидная связь между волокнами. Что же из этого вытекает? Вытекает то, что связь внутри самого материала имеет некое значение, которое индивидуально для данного материала, и существенно может отличаться от значений других плитных материалов. Именно по этому, способы обработки и дальнейшего соединения материала должны опираться на особенность которую я описал. Если упростить, то если мы, к примеру просверлим отверстие определенного "тугого" диаметра в торец МДФ и ДСП и начнем вкручивать к примеру конфирмат, то ДСП может удержаться от растрескивания, а МДФ лопнет. Это связано еще и с тем, что свободное пространство между волокнами ДСП, гораздо больше чем у МДФ и силы давления которые возникают действуют иначе. То же самое происходит и с перпендикулярными нагрузками, нагрузками на "вытягивание" и вообще все разнообразие нагрузок действует для МДФ индивидуально. Далее исходя из тех же особенностей, существуют значения "отступа" крепежа от края детали. То есть, при возникновении перпендикулярной нагрузки, может разрушиться не горизонтальная деталь, а вертикальная которая смонтирована за край. Я более не буду рассматривать особенности нагрузок и свойств материала а перейду к другим особенностям материалов, таким как взаимодействие с клеями.

Если ранее я рассматривал физические особенности, то теперь рассмотрим химические особенности. Что такое клей? Это раствор вещества который до определенного момента находится в жидком состоянии, но при определенных условиях переходит в твердое состояние. Далее, после того как клей приобрел твердое состояние главным его свойством становится степень связи с склеиваемой поверхностью, так как слой твердого клея после затвердевания внутри себя самого не разрушается при тех нагрузках, которые требуются от склеиваемых деталей. Важным становится качество поверхностей двух склеиваемых деталей. Опять если сравнить ДСП и МДФ, то точек соприкосновения поверхности у ДСП и МДФ разное, но и степень проникновения клея вглубь материала, так же разное. Именно по этому при склеивании МДФ на первый план выходит качество сопряжения деталей. Что это значит? Это значит, что слой клея проникает не глубоко и качество соприкосновения двух деталей зависит от степени шероховатости и прямолинейности поверхности. У ДСП проникновение клея вглубь гораздо больше, по этому и требования к шероховатости не такие высокие как у МДФ. Далее на передний план выходит "выдержка" деталей при склеивании. Важным становится качество удерживания в заданном положении детали при склеивании и качество нанесенного клеевого шва. Здесь опять включаются химические свойства клея: время воздушной выдержки, время затвердевания, время приобретения клеем заданной прочности.

Теперь можно резюмировать. Подходы к решению конструктивных задач с применением МДФ должны опираться на точность обработки прежде всего. Точность обработки не должна отклонятся от допусков, которые свойственны именно данному материалу. При возникновении "нестандартных" задач, кроме конструкционных особенностей самого изделия, должны прорабатываться особенности приспособлений для обработки, монтажа. Что касается способов крепления непосредственно МДФ, то используется большинство традиционных: конфирмат, шкант, шпонка, шуруп, клей. Но все эти способы на порядок должны выполнятся точнее, чем к примеру с ДСП. (порядок: десять раз) То есть, если где то допускались миллиметры, то в данном случае только десятые доли. Именно это является особенностью работы с данным материалом при использовании в каркасах изделий.
gera-ghiv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (10.08.2015), Kukumber (19.09.2015), NikaNor Ares (14.10.2015), АсКена Мебель (31.07.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели

Метки
как собрать, мдф, технология

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Столешница на кухне. Материалы, угловые соединения, монтаж, уход, ремонт sausvg Кухни 659 22.08.2018 23:26
Соединения полок в один уровень и под 90 градусов. Какие варианты??? samsonovich Технология изготовления мебели 17 02.05.2011 23:55
Клеевые соединения. (Assemblage par collage) ame Строительство, ремонт, архитектура 0 23.10.2009 15:30


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL