БАЗИС 8. Облицовывание пласти и кромок. Склейка панелей

Установил себе базис 8. Хотел переделать тумбу под тв сделанную в 7ке и столкнулся с проблемой. В 8ке кромка пвх учитывается в модели на панелях, т.е габарит панели равен заготовка плюс толщина кромки. Те стыковки панелей которые были в семерке точно в угол, в 8ке получаютя с отступом от края на толщину облицовки. Как в этом случае мне работать, как мне привязаться к габаритам заготовки, а не к облицовке. Как вариант удалить всю облицовку, сделать необходимые переделки, и заново накатать кромку? А может учет облицовки в модели можно где то отключить?

[Kerby]

Сообщение от andronf

Интересует Ваше мнение: Какую толщину лучше/правильнее назначить облицовке 0,5/22 - 0,4 или 0,5мм? Способ нанесения на панель с подрезкой. Когда пвх-ка с двух сторон вопросов нет, а когда с одной то есть. В мебельщике и раскрое использую округление до целого числа, и каждый модуль может округлить число вида 457,5мм в разные стороны, один это сделает так 458, другой так 457. По-идее при толщине обл.=0,4 размер панели будет округляться в большую сторону однозначно. А что по этому поводу думаете Вы?
Просто при стыковке, например накладного дна с боковинами, немножко напрягает вылет дна за боковины на 0,5 мм с каждой стороны. Посмотрел модельки nayrogi из соседнего топика, там все с подрезкой и красота.

Проблема толщины кромки возникает ,только если кромку наносить с подрезкой.На самом деле проблема еще глубже,если используются станки с чпу по раскрою и кромкооблицовочные станки с прифуговкой.У пильных центров выставляется точность позиционнирования от 0.1 мм до 0,3 мм,при этом в какую сторону будет округлять постпроцессор вообще не известно,а при задании малой величины погрешности 0,1мм будет постоянно выдавать сообщение об ошибке зоны позиционировании толкателя.(на ручной форматке человек вообще способен определить максимум 0,5 мм).На кромочнике тоже нужен контроль за величиной прифуговки.Из всего этого сделан был вывод для производства следующий: Категорически запрещенно проектирование с использованием подрезки.Единственное исключение из этого запрета, для криволинейных деталей контур которых сопрягается с плоскостями
других деталей(когда используется для облицовки кромка 2 мм).

[Ovsyanicov]

Если использовать подрезку вместе с добавлением припуска на величину прифуговки, то проблем не возникает.
На кромкооблицовочном станке можно взять за правило выставлять величину прифуговки равную толщине кромки + толщине клеевого слоя.

[cudesnic09]

Сообщение от Ovsyanicov

Если использовать подрезку вместе с добавлением припуска на величину прифуговки, то проблем не возникает.
На кромкооблицовочном станке можно взять за правило выставлять величину прифуговки равную толщине кромки + толщине клеевого слоя.

Что успешно практикуем(подрезать/добавить припуск) при подаче заказов на известную Вам фирму.Проблем не возникало.Правда ДВП как пилили криворуко так и пилят,но это мелочь.
Один только неприятный момент в величине прифуговки равном толщине кромки: повышенный износ фрез на кромкооблицовочном (при кромке 2мм).

[Am0ralist]

Сообщение от cudesnic09

Один только неприятный момент в величине прифуговки равном толщине кромки: повышенный износ фрез на кромкооблицовочном (при кромке 2мм).

зато позволяет компенсировать сколы на краях спилов дсп...
хреново то, что "прифуговки" до сих пор в Базисе нет, ибо кроме припуска на прифуговку бывают и другие припуски, что, в итоге, усложняет создание программ на ЧПУ.

[Ovsyanicov]

Один только неприятный момент в величине прифуговки равном толщине кромки: повышенный износ фрез на кромкооблицовочном (при кромке 2мм).

Современные фрезы на Brandt-ах спокойно выдерживают по 40-50км, так что теперь мало кто заморачивается по поводу величины прифуговки. Во всяком случае, из тех фирм, с кем имеем дело.

зато позволяет компенсировать сколы на краях спилов дсп...

Однозначно! И частенько спасает от брака.

хреново то, что "прифуговки" до сих пор в Базисе нет, ибо кроме припуска на прифуговку бывают и другие припуски, что, в итоге, усложняет создание программ на ЧПУ.

Можно привезти пример задачи, которая усложняется из-за отсутствия "прифуговки" в Базисе?

[segotin]

Сообщение от Ovsyanicov

Можно привезти пример задачи, которая усложняется из-за отсутствия "прифуговки" в Базисе?

На облицовке прифуговка- 1мм. Но тут появляется несколько деталей в изделии шириной 20мм. Такую деталь не закромить. Следовательно на нее надо сделать припуск 50мм, что бы она в кромочник зашла, а потом обрезать. А вот теперь закидываем в БЧПУ все изделие и начинаем шаманить. Приходится подетально обрабатывать. И не дай Бог где то галочку не так поставишь, или забудешь.

[Am0ralist]

Сообщение от Ovsyanicov

Можно привезти пример задачи, которая усложняется из-за отсутствия "прифуговки" в Базисе?

Прифуговка на станке выставлена в 1 мм. Кромка 0,5. Панель вначале клеится из нескольких, потом упиливается с четырех сторон по сантиметру, потом кромится.
Ваши действия для того, что бы получить 3 разных размера?
Размер заготовки, размер после упиливания и размер после кромкования с четырех сторон.

[segotin]

Сообщение от Am0ralist

Прифуговка на станке выставлена в 1 мм. Кромка 0,5. Панель вначале клеится из нескольких, потом упиливается с четырех сторон по сантиметру, потом кромится.
Ваши действия для того, что бы получить 3 разных размера?
Размер заготовки, размер после упиливания и размер после кромкования с четырех сторон.

С этим то как раз не проблема. Проблема в работе с модулем ЧПУ.
А по Вашему вопросу вроде как добавление галочки в настройках колонок спецификации "Деталь без облицовки" поможет.
Т.е. три размера выводится в спецификацию:
Заготовка, без облицовки, готовая.

[Am0ralist]

Сообщение от segotin

С этим то как раз не проблема. Проблема в работе с модулем ЧПУ.
А по Вашему вопросу вроде как добавление галочки в настройках колонок спецификации "Деталь без облицовки" поможет.
Т.е. три размера выводится в спецификацию:
Заготовка, без облицовки, готовая.

Ок. повторюсь, кромка - 0,5 мм. а прифуговка всегда 1 мм. То есть без припуска в 0,5 мм на сторону по факту деталь выйдет на 1 мм меньше (при кромковании с двух сторон). А припуск необходимо использовать для упилки склеенной детали в размере 10 мм на сторону, и даже увеличив его на еще 0,5 мм мы их потеряем еще на процессе упилки.

PS. Я, кстати, нашел обходной путь, но он основан на "фиче" базиса (несоответствии ограничений в базе материалов, ограничений в построении модели и не полного соответствия модели реальному миру), которую, надеюсь, никогда не уберут. Во всяком случае, до появления прифуговки. Но, опять же, я бы предпочел нормальную опцию, а не городить костыли скриптами.

[Ovsyanicov]

Прифуговка на станке выставлена в 1 мм. Кромка 0,5. Панель вначале клеится из нескольких, потом упиливается с четырех сторон по сантиметру, потом кромится.
Ваши действия для того, что бы получить 3 разных размера?
Размер заготовки, размер после упиливания и размер после кромкования с четырех сторон.

В таком случае размер после упиливания не получить.
Мы используем схожую технологию, но у нас проблем не возникает т.к. прифуговка равна толщине кромки+клей, соответственно, размер после упиливания равен размеру готовой детали.