Потребительский "терроризм". Как защититься?

"Закон о защите прав потребителя" оставляет бесправным производителя. Как юридически верно оградить себя от людей, которые пользуясь этим Законом, реально вымораживают возвраты и компенсации?
Улыбка не сходит с лица клиента даже во время судебного заседания. Он все кивает и кивает. В финале дое...ца и до столба мона.

[FABRE]

Сообщение от aleksanrhome

Вопрос, может ли стекло варочной панели само взорваться без вмешательства кого или чего либо??? Если не может то как это обосновать???

мебельщики врятли обладают такой информацией , вопрос следует задать Официальному дилеру Zigmund & Shtain в РФ +7 495 125-25-59.

[Вадим ru78]

Сообщение от Грейд

Для нас клиент "святое". Любой каприз... Договор в двух экземплярах, автограф на утвержденном эскизе. Один раз попали на юриста, тот выморозил 30% через суд, была просрочка (задержали изготовление фасадов) мы подвисли, отзвонились предупредили, но на бумаге не оформили, привезли на неделю позже. Установили кухонный гарнитур. Тот пожал руку, акт приемки сказал подпишу, когда жена оценит... и понеслось.
Через знакомых узнал, что этот чел теще своей таким же макаром кухонник забубенил. Правда, в другом салоне.

Из личного опыта! Нужно заключать два разных договора: на изготовление и монтаж кухни и отдельно на поставку фасадов! Тогда потребитель максимум сможет нагреться на фасадах! Изготовление и монтаж то обычно мы делаем вовремя!
Это решение вопроса, но обычно даже если знаешь заморачиваться не хочется- потом расхлебываешь!

[ZilovV]

Сообщение от aleksanrhome

Через день после покупки стекло у нее вдребезги разлетелось. Ищем виноватых.

А плита была уже установлена и разрушение произошло в процессе её эксплуатации?
Если нет, то, скорее всего, речь идёт о механическом повреждении.
А Ваша организация занимается только продажей техники? А устанавливает, подключает её кто?

[Вадим ru78]

Сообщение от aleksanrhome

Здравствуйте. В нашей организации, заказчицей была приобретена варочная панель зигмундштайн-газ на стекле. Через день после покупки стекло у нее вдребезги разлетелось. Ищем виноватых. Вопрос, может ли стекло варочной панели само взорваться без вмешательства кого или чего либо??? Если не может то как это обосновать???

Я бы и 1% не оставил на естественные причины Явно механическое воздействие- удар. Скорее всего уронили решетку, когда отмывали плиту. А совести (ответственного отношения) нет у некоторых, чтобы признать свою вину.

[cudesnic09]

Сообщение от aleksanrhome

Здравствуйте. В нашей организации, заказчицей была приобретена варочная панель зигмундштайн-газ на стекле. Через день после покупки стекло у нее вдребезги разлетелось. Ищем виноватых. Вопрос, может ли стекло варочной панели само взорваться без вмешательства кого или чего либо??? Если не может то как это обосновать???

Знаю такие случаи.
Само,не само не скажу,не мои заказы были но разлеталось в дребезги.
Один раз знаю точно заказчица положила размораживать продукты,на противоположной конфорке кастрюля-перепад температур,стекло разлетелось да так,что осколки в горизонт нижнего шкафа воткнулись.
Единственный случай когда заказчик признался честно и обрисовал ситуацию от А до Я.Обычно же молчат как партизаны на допросе:"Мы ничего не делали,оно само".Чисто дети.
Есть ещё вариант что перетянули при установке крепёжные "лапки"-перекос+ нагрев=стекло разлетелось.
Как дознаться истины не подскажу,тут по ситуации надо действовать.Или применять методы дознания из арсенала инквизиции.Кто ж сам себя "на деньги" добровольно поставит.......

[aleksanrhome]

Мы занимаемся распилом, кромлением, присадкой. Многие мебельщики нашего города все это заказывают у нас. Мы же продаем еще и плитные материалы, фурнитуру, столешницы, технику и т.д. Соответственно кухня была заказана в распил, установка производилась какими то их столярами, вар. панель была установлена ими же, подключена газовщиком.

[Вадим ru78]

Сообщение от cudesnic09

Знаю такие случаи.
Само,не само не скажу,не мои заказы были но разлеталось в дребезги.
Один раз знаю точно заказчица положила размораживать продукты,на противоположной конфорке кастрюля-перепад температур,стекло разлетелось да так,что осколки в горизонт нижнего шкафа воткнулись.
Единственный случай когда заказчик признался честно и обрисовал ситуацию от А до Я.Обычно же молчат как партизаны на допросе:"Мы ничего не делали,оно само".Чисто дети.
Есть ещё вариант что перетянули при установке крепёжные "лапки"-перекос+ нагрев=стекло разлетелось.
Как дознаться истины не подскажу,тут по ситуации надо действовать.Или применять методы дознания из арсенала инквизиции.Кто ж сам себя "на деньги" добровольно поставит.......

Соглашусь, неравномерное напряжение может такую роль сыграть! А неравномерный нагрев ?- скорее всего по той же причине!

[Alexey-stav]

Прошу совета коллег!
Изготовлением мебели на заказ занимаюсь уже лет 12. Без официального оформления, договоров и т.д. Клиенты приходят по "сарафанке", конфликтов практически не было. Так, недоразумения иногда, но все разрешалось мирным путем.
В конце 2015 года по рекомендации пришел клиент, заказал кухню. Выбрали материалы, нарисовали эскиз, согласовали детали (выбором занималась жена), перевели предоплату на карту. Никаких документов не оформляли, эскиз и бумага с расписанными материалами у меня.
В начале февраля 2016 начал установку кухни. Первый этап монтажа сделал, все норм, клиент заплатил часть денег за работу.
Договорились на дату следующего этапа монтажа. Дело в том, что он живет в 150 км от моего города, так что в один день все сделать невозможно.
Следующую дату немного перенесли, я заболел.
Когда приехал на второй этап, то он него уже вовсю шел негатив и придирки, причем технически неграмотные (не те зазоры, не та толщина ДСП и т.д.). Доделать снова не удалось. Но он попросил написать расписку на получение суммы (предоплата и то, что он заплатил за работу, всего 138 т.р.). Расписку я ему написал, без паспортных данных, 2 свидетеля (его жена и мой напарник). В расписке не указано, что я взял деньги на изготовление кухни. Написано, что просто "на кухню".
Через день он начал присылать СМС с претензиями. технически - полный бред. Если устранять то, что он считает недостатками, то это будет нарушение ГОСТов, здравого смысла и законов физики. :-(
Затем начал звонить в претензиями и требованиями устранения недостатков в 10дневный срок с угрозами идти в суд. Пытался решить мирно, договориться. Человек в неадеквате. Дошло до того, что утверждает, что вся фурнитура должна быть Блюм, вроде как у нас была об этом устная договоренность. Хотя на Блюм он финансово не тянул и я предложил ему более бюджетный вариант.
3 марта 2016 привез претензию (в 2х экземплярах) и описание недостатков в ней было уже отличным от предыдущих. Снова угрожал судом. Снова пытался с ним договориться на устранение тех недостатков, которые можно устранить и что реально можно считать недостатком. Он он уже требовал возврата денег. Причем вернуть поставленную кухню обещает только после возврата всей суммы. Я предлагал вариант возврата денег после реализации того, что можно в ней реализовать (по частям)
И вот на прошлой неделе позвонили из его районного суда. завтра заседание. В перечне судебных дел на сайте суда вижу, что по Закону о защите ПП.
На распутье, что делать: толи нанять адвоката и бороться с ним (ведь документов кроме расписки нет) или просто отдать деньги (которых в наличии сейчас нет, надо искать)?
Вроде я не ИП, под Закон о защите ПП не попадаю, хотя судебная практика есть и он может найти тех, кому я еще делал мебель. Тогда я уже буду рассматриваться как ИП.
А, забыл добавить, этот заказчик - следователь районной прокуратуры, т.е. судья изначально его знакомый и все там схвачено...
Спасибо заранее за любые дельные советы!

[ОлегМебельщик]

Лично мне, кажется, что это типичный "наезд". Вы написали расписку, что взяли деньги на кухню, какую то часть кухни, я понял вы поставили. Договора, в котором есть утвержденный эскиз, перечень работ, сроки, перечень материалов и услуг, отсутствует. Даже если местный суд признает его "правоту", есть возможность подать апелляцию в вышестоящие инстанции, где у него уже не будет своих людей. По крайней мере все это будет продолжаться, какое то время. А, как говориться за это время, может сдохнуть или ишак, или падишах. Это распространенный случай, когда человек пользуясь своим должностным положением пытается получить на шару или ремонт или мебель... Подайте встречный иск о вымогательстве, кстати с его стороны это так и выглядит. Обычно встречные иски пытаются решить мирным путем. Может быть потратив кучу нервов вы просто поставите ему эту кухню, за оговоренную сумму и на этом разойдетесь. Решать, конечно вам...

[FABRE]

Сообщение от Alexey-stav

А, забыл добавить, этот заказчик - следователь районной прокуратуры

не поверите, но это вам на руку..плохо то, что вы занимаетесь предпринимательской
деятельностью не законно, уклоняетесь от уплаты налогов. нужно срочно переводить тему ваших переговоров в
плоскость оказания разовой услуги. вы должны представить это всё как помощь в комплектации гарнитура из
заготовок стороннего производства. срочно соберите договора подряда с конторами которые пилят-клеют.
эти договора позволят вам снять с себя статут производителя и сделают вас консультантом. при таком раскладе и в " виду
желания клиента сэкономить на графическом исполнении технического задания и составлении смет и спецификаций", можно
будет бить на ваши устные договоренности и отсутствие "состава преступления" в ваших действиях.. ну попросили вас по
дружбе помочь подешевле собрать кухню- тут напилили, там фурнитуру прикупили, вы вызвались собрать за мешок картошки ))

а теперь почему вам на руку служебное положение заказчика- ему не нужны шумиха и скандал
вокруг его персоны. не выгодно для служебной карьеры.
в мае прошлого года у меня был подобный случай, заказала жена исполняющего обязанности начальника штаба МВД
нашей области. грамотно составленная претензия с их стороны давала понять что от маленького
мебельного производства в суде не останется и мокрого места ). причем страшен не сам суд , а последствие которые
могут сопровождать всю трудовую деятельность ( пожарники, фискалы, и т.д.).
наверное когда совсем хреново, мозг начинает работать лучше))- пришла мысль довести "разборку" до публичного уровня.
)) не любят наши чиновники публичности, они как караси в тине себя спокойнее чувствую.
в тот же день мы отправили заказчику письмо , в котором указали невозможность решения создавшейся ситуации
в до судебном порядке, и подтвердили наше решение отстаивать свои интересы в суде. причем не просто отстаивать, а :

Представление интересов в суде планирую передать адвокату , не находящемся в штате
нашей фирмы и работающим на договорной форме оплаты своих услуг

и

Считаю своим долгом уведомить господина **********. , что в случае невозможности
нахождения решения в досудебном формате, в виду места работы и занимаемой должности
истца, я, буду вынужден обезопасить себя от возможных проявлений коррупции, письменно
обратившись в прокуратуру и отдел собственной безопасности МВД России с
целью привлечения внимания к процессу.

тогда не сообразил, а вам советую ещё указать что процесс будет освещаться в местных СМИ,
коих вы проинформируете, в случае доведения дела до суда. ох они это дело любят... ))

ps правда в отличие от вас я был готов к подобным подлянам

Скрытый текст

Доказательную базу буду основывать:

1. - на пункте 3.3. нашего договора
2. - на 6и часовую аудио и видео запись с экрана монитора, при обсуждении конструктивной , внешней и функциональной части индивидуального проекта.
3. - на комплекте пояснительных схем и чертежей, подписанных заказчиком и являющиеся неотъемлемой частью договора на изготовление корпусной мебели по индивидуальному проекту.
4. - на содержании предварительных согласований, в формате электронной переписки (более 100 сообщений) с конкретными пожеланиями от заказчика, иногда переходившими в требования.

.., а так же на своем, 20и летнем опыте работы по профессии мебельного конструктора-технолога и многочисленных положительных отзывах заказчиков о работе нашей организации.

[свернуть]

а вам очередной урок от жизни