|
|
|
|
|
06.11.2008, 19:01
|
|
Кухня: маленькие хитрости от дизайна до монтажа
iqor
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
06.11.2008, 19:01
Рейтинг:
()
Предлагаю в этой теме поделится своими наработками, приёмами, хитростями из своего опыта в изготовлении кухонь.
Дабы немножко облегчить работу людям, которые только начинают свой путь в этом непростом ремесле и помочь им обойти те не очень хорошие моменты, которые их на первых порах ждут.
Ведь у каждого есть свои приёмы в работе, которые автоматически уменьшают процент брака, и процесс дизайн - изготовление - монтаж с их помощью проходит менее болезненно.
|
Просмотров: 654553
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.11.2008, 00:52
|
#21
|
Новичок
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
алюм.рама в виде квадратной трубы 20х20х750 мм.По длине торцую в нужный размер,в торцы вбиваю обрезки фанеры 16х16х50 мм (входит плотно) .Потом сверлим под конфирмат.При установке,варочная поверхность ложится на 2-3 см до рамы,так что резать ничего не надо
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.11.2008, 02:32
|
#22
|
Новичок
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от MONTANA
алюм.рама в виде квадратной трубы 20х20х750 мм.По длине торцую в нужный размер,в торцы вбиваю обрезки фанеры 16х16х50 мм (входит плотно) .Потом сверлим под конфирмат.При установке,варочная поверхность ложится на 2-3 см до рамы,так что резать ничего не надо
|
Это все очень мило конечно, только это все неправильно. Существуют отраслевые стандарты, и нарушать их без крайней необходимости, как минимум, не рекомендуется. В соответствии с означенными стандартами глубина "боков" - 555мм, свес столешки 45мм, ниша духовки 585 -594мм, доступное пространство в базе под мойку 510мм. Возьмите почти любую полноразмерную духовку (например http://www.siemens-bt.ru/products/cat353/model7739/) и повторный выезд на объект обеспечен - установщик сервис-центра просто не станет вырезать ваш профиль, он покажет клиенту схему встройки, где написано "ниша 585-594мм" и вашу нишу, которая 580мм, получит деньги за выезд и пойдет пить пиво. С мойками та же история - производители моек рассчитывают их размеры исходя из тех же стандартов, они знают, что минимальное свободное пространство в базе 510мм, и производят мойки с шириной монтажного выреза 500мм. Опять же, исходя из принципа ремонтопригодности, демонтаж мойки должен быть возможен без разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д). А еще бывают мойки, модель которых, на момент приема заказа просто неизвестна (ну не определился еще человек), или она шла "под заказ", но непришла, или не та пришла, и?
Разумеется, это все ИМХО. И я дико сорри, если критика показалась резкой - все же, надеюсь, на пользу, потому как лучше все это обсуждать на форуме, нежели переделывать по два раза ползаказа.
__________________
С Уважением к Вам.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.11.2008, 17:45
|
#23
|
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 801
|
Цитата:
Сообщение от KelWin
Это все очень мило конечно, только это все неправильно.
|
KelWin ты конечно извини,но после этого следовало-бы указать правильный вариант.
Цитата:
глубина "боков" - 555мм, свес столешки 45мм
|
Как распределяешь свес,сколько вперёд,назад?Или же как?
Цитата:
и вашу нишу, которая 580мм
|
Не пойму откуда у тебя этот размер,выше нигде и ни у кого не указан?
Цитата:
разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д).
|
Тоже не пойму зачем всё это разрушать,с какой причины....
Если можно,объясни по-подробнее...
Вопросы такие задаю по причине того что люблю ясность, а ты как то всё усугубил до нет, а толком ничего(лично мне) и не понятно.
|
|
|
13.11.2008, 19:18
|
#24
|
Новичок
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
|
В общем, конечно, надо было, только там страниц на десять хватит, проще ответить на конркетые вопросы.
Свес столешки весь спереди, все 45мм, именно такой размер стандартного углового элемента (см. сетки фасадов).
Высота бока 720мм, минус 120мм на ящик, остается 600мм. 20мм занимает планка от сушки, осталось 580мм, что на 5мм меньше, чем в схеме встройки.
Стыковочные профиля приклеивают на силикон и оторвать их неповредив сложно, то же самое с отбортовкой, там еще и жидкие гвозди умудряются использовать . С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?.
Спрашивай еще, отвечу с удовольствием.
__________________
С Уважением к Вам.
|
|
|
13.11.2008, 21:57
|
#25
|
Местный
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 194 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 297
|
Мы на духовках стяжки сверху не ставим, так как эти ящики ставятся не с краю кухни и столешницу можно закрепить на соседних шкафах. Единственная техника, которая не вписывается ни в какие стандарты - Гефест (уточняйте у заказчика). Глубину шкафов не стоит делать до самой стены, так как они могут быть "не совсем" вертикальны.
|
|
|
13.11.2008, 22:03
|
#26
|
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 801
|
Цитата:
Сообщение от KelWin
В общем, конечно, надо было, только там страниц на десять хватит, проще ответить на конркетые вопросы.
Свес столешки весь спереди, все 45мм, именно такой размер стандартного углового элемента (см. сетки фасадов).
Высота бока 720мм, минус 120мм на ящик, остается 600мм. 20мм занимает планка от сушки, осталось 580мм, что на 5мм меньше, чем в схеме встройки.
Стыковочные профиля приклеивают на силикон и оторвать их неповредив сложно, то же самое с отбортовкой, там еще и жидкие гвозди умудряются использовать . С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?.
Спрашивай еще, отвечу с удовольствием.
|
KelWin,хочу немного с тобой поспорить, насчёт свеса спереди 45мм и глубины боковин 555мм,это ж получается 600мм,другими словами тумба упрётся задом в стену(см.рисунок), а газовый шланг как подвести,провод?Придётся вырезать,так по мне то лучше сразу сделать меньшую глубину.
Насчёт высоты 580мм .Так сделай ящик не 120мм а 115мм и никаких проблем.Ведь MONTANA написал способ который он(они) используют(это рабочий вариант,а не теория),это ж хорошо,а ты -"все неправильно",только потому что ты сделал неправильные выводы,и нарисовал себе высоту 580мм.Ты бы лучше подсказал свой вариант когда варочная панель толще от столешницы на 4мм(как ты поступаешь в такой ситуации).Тут спрашивать тебя не будут, здесь наоборот пишут как сами делают,правильно это или же неправильно,это рабочие варианты,которыми пользуются, могут и спросить совета, мнения или же как поступают другие.Могут и поспорить.
Цитата:
разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д)
|
Не понимаю зачем всё снимать(имею в виду перечисленное тобой выше),когда можно просто снять саму мойку.Да и силикон не отрывается,а подрезается обойным(малярским) ножом без каких либо проблем.С жидкими гвоздями,согласен-будет очень туго,но впервые слышу что-бы их здесь использовали.
Цитата:
С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?
|
Насчёт допуска,так ты ж с Москвы посмотри,кто там(в Москве) работает,украинцы,таджики,молдаване,армяне и т.д....(и газ ведут в домах,и воду,и электроэнергию,и метро строят,и людей везут в общественном транспорте......).Спроси у них об допуске.Лично я допуска не имею,но у меня более двух сот оконченных объектов(ремонт ПОД КЛЮЧ), где делал поначалу сам,а потом мои рабочие (квартиры,частные дома,магазины,отели,банки...).По нынешний день проблем нет.Думаю суть не в допуске,а в умении им пользоваться. Вообще-то не очень хочется выяснять кто есть кто,и имеет ли он то-то или не имеет.Думаю лучше будет когда каждый поделится своими навыками,познаниями,выскажет своё мнение об том или ином вопросе.
|
|
|
14.11.2008, 01:14
|
#27
|
Новичок
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Обещаю продолжить дискуссию более предметно, но завтра.После 48-ми часового рабочего дня много кнопок не видно . НО...
Цитата:
Сообщение от iqor
кто там(в Москве) работает,украинцы,таджики,молдаване,армяне и т.д....(и газ ведут в домах,и воду,и электроэнергию,и метро строят,и людей везут в общественном транспорте......).
|
Не знаю как ты, а я за этими "гостями столицы" и ""грамотными" прорабами" уже устал разгр*****. Но мир сделан не для нас, а для мэра столицы... Но разве это пример для подражания?
__________________
С Уважением к Вам.
|
|
|
14.11.2008, 23:04
|
#28
|
Пользователь
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 201
|
для соединения шкантами(нагелями),а также при установкие балясин,чтоб не промахнуться-используем вот такие ЦЕНТРА', выточенные из металла.
__________________
Фанат
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2008, 16:06
|
#29
|
Новичок
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от KelWin
Обещаю продолжить дискуссию более предметно
|
Давай по пунктам:
Цитата:
Сообщение от iqor
тумба упрётся задом в стену(см.рисунок), а газовый шланг как подвести,провод?
|
У тебя 100мм пустого пространства под базами, зачем тебе место между базой и стеной? В базе под духовку нижние полики делаются глубиной 505мм, так же как и в колонке под технику или холодильник, по иструкции к монтажу необходим вентиляционный зазор 200см2. Коммуникации проходят под базами и вот эти 50мм позволяют подвести их куда надо. Отдельно обращаю внимание на посудомойку, у нее глубина корпуса 550мм, т.е. опять же, коммуникации можно проложить только по низу.
Цитата:
Сообщение от iqor
Насчёт высоты 580мм.Так сделай ящик не 120мм а 115мм и никаких проблем.Ведь MONTANA написал способ который он(они) используют(это рабочий вариант,а не теория),
|
Высота ящика 155мм неподходит для стандартных фасадов, они 116-117мм, это одна проблема, а вторая - при 18мм дсп - не встанет метабокс/тандем-N, у него монтажный проем 82мм минимум.
Цитата:
Сообщение от iqor
Ты бы лучше подсказал свой вариант когда варочная панель толще от столешницы на 4мм(как ты поступаешь в такой ситуации).
|
Очень просто - если панель врезается в базу соответствующего размера (600-я в 600-ю, 700-800я - в 800-ю, и т.д.) - проблемы нет вообще, столешка может быть даже 28мм и все отлично встанет, ширина монтажного отверстия всегда минимум на 3мм меньше пространства в базе (600-18-18-1 = 563мм, отв. 560мм). Даже если панель врезана в стол с ящиками, тоже самое, все пройдет, только ящики должны быть установлены правильно, читай, по каталогу. Отдельный вариант врезки панели в меньшую базу или на пересечении баз (хотя этого надо избегать) - тут вариантов нет - в боках нужно сделать U-образный вырез. Расплатой за такое движение будет невозможность вытащить базы без демонтажа панели.
Цитата:
Сообщение от iqor
Не понимаю зачем всё снимать(имею в виду перечисленное тобой выше),когда можно просто снять саму мойку.
|
Нельзя снять саму мойку, если нет доступа к ее стяжкам - он перекрыт планками. Значит попадешь на демонтаж столешки, со всеми вытекающими.
Отдельно по поводу газа и воды. Даже если ты где-то что-то неправильно сделал в мебели, где-то схалтурили монтажники, фурнитура дефектная попалась - это все поправимо, тут переделали, там отрегулировали, фурнитуру заменили. ВСЕ ЭТО НЕ ЗАТРАГИВАЕТ ВОПРОСОВ БЕЗОПАСНОСТИ. С водой и газом должны работать организации не только имеющие специалистов с допуском, а еще и официально несущие ответственность за качество выполнения работ - РЕЧЬ ИДЕТ О ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ, о чем тут спорить?
Можно еще добавить вероятность предъявления тебе претензии заказчиком, который залил 10 этажей вниз, хотя виноват был не монтажник, а шланг с рынка, с плохой завальцовкой, докажи потом что-нибудь.
__________________
С Уважением к Вам.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.11.2008, 19:50
|
#30
|
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 801
|
KelWin, ниже подаю два рисунка 1рисунок-твой вариант,2рисунок-показываю для чего мне нужно пространство между базой и стеной(это только одна из причин).Будь то на 100% и больше "неправильно" я по твоей теории делать не буду,хоть убей,так как по мне,это просто лишний геморрой.
Разница между нами в одном:ты теоретик я же практик.Этим всё объясняется.
И насчёт допусков,ты никак не можешь понять,что я тебе хочу сказать.Ты говоришь всё ПРАВИЛЬНО,НО только теоретически!!!Реалии же намного другие(хотя это и НЕПРАВИЛЬНО).Хоть разбейся но сегодня и ближайшие лет 20-30, 70%-80% тех кто подключают мойки и варочные плиты и делают другие важные работы НЕ БУДУТ иметь допуска,хотим мы этого или не хотим.Это не я так захотел и не кто-то другой-такова реальная ситуация.Чем это чревато все прекрасно понимают,не ты один.Но не будем же мы здесь обсуждать то,что может случится от того или другого явления.
Поэтому ещё раз прошу давай здесь не спорить и что-то выяснять,а...прочитай название темы.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.
|