Дизайнер

Вот надумал нанять дизайнера "с улицы" в организацию...
Коллеги, поделитесь, у кого какая ситуация с дизайнером на фирме:

1) дизайнер по найму или кто-то из сотрудников по совместительству дизайнерит
2) если по найму - не боитесь ли слива заказов конкурентам?

[Pankrat2]

Но есть же и самородки, с природным чутьём красивого и по правде сказать дизайнер в чистом виде, без практических знаний изготовления мебели просто опасен, он красиво рисует, показывает ЭТО заказчику, а дальше тупик - технически невозможная задача с суммой углов треугольника 270 градусов!

[Us13]

Сообщение от Verba

Суть в том что на дизайнера надо учиться, как минимум 5 лет.

А вот в это я не верю. (ИМХО)
Дизайнер - это обобщенное понятие изначально.

Диза́йн (англ. design, от лат. designare отмерять) — это творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством.“
(Определение дизайна, предложенное Томасом Мальдонадо и утверждённое на VI Конгрессе ИКСИД (ICSID – International Council of Societies of Industrial Design))

Собственно, любой может забежать сюда и почитать определение дизайна http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизайн
Чему будут учить 5 лет?!!! Я лично не знаю.
Пока человек будет учиться, появится новая фурнитура, новые материалы, новые решения, наконец. (Это касается любой области дизайна).
Умение совмещать цветовые решения - это внутренний мир. Это особенность индивидуума видеть цвет (а также объём, тени, текстуру и многое другое). Любой фотореализм компьютерной технологии не сотворит идеально, пока, реальную картинку жизни.

К чему веду. Я не верю в систему образования. Натаскать "дизайну" невозможно. Помочь на этой стезе - согласен. Но 5 лет....

Сообщение от DTioutiou

На самом деле, дизайнеров мебели готовят на одних-единственных "курсах" в стране - в Строгановке. Только выпускники этого заведения (около 10 человек в год) могут называть себя дизайнерами. И только они ими и являются по факту. Все остальное, прошу простить, но - лохотрон в том или ином виде. Увы...

Простите, но поспорю.
Вспоминая Козьму Пруткова, который предлагал "впихнуть невпиху....емое", то, в определённом смысле, каждый производитель индивидуальной мебели является дизайнером, согласно высказанному выше (...которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя...).
Так является это лохотроном или нет? И можно назвать этого человека дизайнером, даже если он по образованию филолог?

Может резко, но от души.

[DTioutiou]

Чувство прекрасного, творческий склад ума, полет души и т.п. - это все однозначно необходимо. Но где вы видели приличного музыканта без спецобразования? Художника без спецобразования? Архитектора? В конце концов - конструктора? И не просто спецобразования, а серьезнейшего спецобразования?

Так почему же считается, что стать дизайнером - можно без многолетнего, упорного и целенаправленного корпения? Наверное, потому, что под словом "дизайнер" понимается что угодно и кто угодно! Тумбочку нарисовал - дизайнер! Крышку скруглил, на фасады наклеил золотую раскладку - концептуальный дизайнер! Кромку назначил другого цвета - революционный прорыв! Ну а впарил это творение в салоне - вообще профессионал! И действительно - нафиг тут уперлось какое-то образование? Ученого учить - только портить!

[Us13]

Если позволите, то обращу внимние на некие моменты, а именно конструкторские. (О Пруткове... )
И если человек решает такие проблемы (а их порою громадьё), то он уже (опять же в неком смысле) дизайнер. В любом случае эта мебель должна быть подчинена какому-то стилю (желанию заказчика, наконец).
И она должна быть функциональной!!
Спецзнания нужны. Это однозначно. Только где и когда получены эти спецзнания?
Если не затруднит, то расширьте составляющие этой реплики в Вашем понимании:

Сообщение от DTioutiou

Так почему же считается, что стать дизайнером - можно без многолетнего, упорного и целенаправленного корпения?

Моё мнение: творчество, нестандартный подход к задачам и ПРАКТИКА.

А практика - это, порою, такие задачи!!!
И на 8 квадратных метрах.

[cudesnic09]

Но есть же и самородки, с природным чутьём красивого и по правде сказать дизайнер в чистом виде, без практических знаний изготовления мебели просто опасен, он красиво рисует, показывает ЭТО заказчику, а дальше тупик - технически невозможная задача с суммой углов треугольника 270 градусов!

Вот потому,что дизайнер у нас РИСУЕТ,а не ПРОЕКТИРУЕТ все наши беды.Процесс изготовления он просто обязан знать,ещё лучше и за станком постоять.

Сообщение от Us13

А вот в это я не верю. (ИМХО)
Дизайнер - это обобщенное понятие изначально

А Вы поверьте,это не далеко от истины(разве что с утверждением,что только Строгановка готовит классных дизайнеров можно поспорить,ито не долго

Чему будут учить 5 лет?!!! Я лично не знаю

А цвет,форма,стиль???? ЭТО за два месяца можно освоить!?
Люди этому всю жизнь учатся,а тут приходит "Лолита" 19 лет от роду:"Вы кто?- Я ДИЗАЙНЕР!И ПРОТЯГИВАЕТ КОРОЧКУ КУРСОВ ДВУХМЕСЯЧНЫХ(при этом никакого художественного образования!

каждый производитель индивидуальной мебели является дизайнером,

И много Вы видели действительно МЕБЕЛИ?Да процентов десять и то много.


DTioutiou,ДА,ДА и ещё раз ДА!!! Действительно правильный и трезвый подход.Сравнивал как то свои работы с работами одного нашего местного мастера.Качество.вроде одинаковое(не сочтите за гордыню).Но есть один нюанс:он с худ. образованием,причём преподавали ему талантливые люди(в конце 80-х еще были педагоги)
Я чистый столяр,ну с какими то "зачатками" художественного восприятия.
И вот что я Вам скажу: бьют меня,именно школой бьют!!! Вроде и то,ан нет форма покорявей,пропорции не те,цвета не совсем сочитаются и т.д.

Так что уважаемый Us13 учится надо и всенеприменно у хороших преподавателей.И пять лет для этого не много.

А практика - это, порою, такие задачи!!!
И на 8 квадратных метрах.

И де же проекты??? Покажте,будь ласка! Очередное БЛА-БЛА шоу.В минике,помнится,Вы уже поучавствовали.С превеликим успехом!

[DTioutiou]

Сообщение от Us13

И если человек решает такие проблемы (а их порою громадьё), то он уже (опять же в неком смысле) дизайнер.

Дизайнер в некоем(!!!) смысле - это Вы снайперски точно подметили! Осталось еще узнать - в каком именно.

Спецзнания нужны. Это однозначно. Только где и когда получены эти спецзнания?
Если не затруднит, то расширьте составляющие этой реплики в Вашем понимании:

Не затруднит: планомерное обучение по отработанным методикам.

Моё мнение: творчество, нестандартный подход к задачам и ПРАКТИКА.

Практика (как и выше упоминавшийся творческий склад ума) - компонент обязательный! Необходимый - да, но - отнюдь не достаточный.

Без серьезного изучения теории (а теория - это ни что иное, как сконцентрированная практика всего человечества!) все практические опыты будут только ерзаньем на месте. Непрерывным изобретательством велосипеда. Грустным самопалом местного разлива. Увы...

[cudesnic09]

то он уже (опять же в неком смысле) дизайнер.

Эдакий ЭРЗАЦ-ДИЗАЙНЕР.
Поговорка на тему:"У отца было три сына,двое умных,а третий дизайнер"Ребята,только без обид,это только шутка

[DTioutiou]

Сообщение от cudesnic09

Эдакий ЭРЗАЦ-ДИЗАЙНЕР.

Ну да, 2 месяца - это нереально. Да, я знаю, что в войну за 2 месяца готовили летчика-истребителя. Смог один раз взлететь? Смог один раз сесть? - на фронт! Гибли такие птенцы пачками, немецкие асы их расстреливали ради смеха, как куропаток. Ну а кто выжил в этой мясорубке - да, сам становился асом. Но то война.

А смотрим в мирное время. Сколько времени надо готовить простого рабочего? 3 года! И это только в ПТУ, в техникуме - 4. ИТРа надо готовить 5...6 лет. Скажите, какой профессии можно научиться за 2 месяца?

[Us13]

Сообщение от cudesnic09

И де же проекты??? Покажте,будь ласка! Очередное БЛА-БЛА шоу.В минике,помнится,Вы уже поучавствовали.С превеликим успехом!

Спасибо.
Был абсолютно уверен в этом Вашем заявлении. Ещё жду высказываний от SSc... и Vos.. Думаю, что скоро.
Но этот момент (беседа, дискуссия, обвинения, маты...), предполагаю, должнен идти в иной ветке. Добавлю, мне очень стыдно перед Светкой.

К теме.

Сообщение от cudesnic09

учится надо и всенеприменно у хороших преподавателей.И пять лет для этого не много.

Добавлю, на ПРАКТИКЕ и у хорошего МАСТЕРА, но никак не в теории.

Сообщение от cudesnic09

А цвет,форма,стиль???? ЭТО за два месяца можно освоить!?

Все стили и за пять лет не изучишь. Тем более, что направления (разночтения), поднаправления основных стилей существуют уже целые века!
Существует хребет некого стиля. На который нанизываются отдельные грани, жемчужины, отдельные решения в каждом случае. Кроме того, клиент, заказывающий мебель, например, в стиле "барокко", представляет это по своему. Проверено лично.
Если человек, имея восемь классов образования, и не имея института дизайна за плечами, выдерживает это, то почему он не дизайнер (не о себе)? Поглядите на ветку "Наши готовые работы". Отсеяв обыденное (тумбочку, столик и прочее), неужели там не существует дизайнерского подхода и решения? А спросите у постующего об образовании...

Сообщение от DTioutiou

Дизайнер в некоем(!!!) смысле - это Вы снайперски точно подметили! Осталось еще узнать - в каком именно

В прямом. "Впихнуть невпи..." - это дело тоже дело творческое. Думаю, что Вы согласитесь с этим утверждением. Вот здесь и звучит "в неком..".
Создание образа комнаты, дома - это отдельная епархия.
И здесь всё зависит от воображения, чувства, ощущения создающего.
Есть момент: необходимо разделить дизайн мебели и помещения. Точнее его-то разделять нельзя, но сам дизайн помещения (дизайн интерьера) подразумевает другую специализацию исполнителя. А отсюда дизайнер мебели должен воспринимать идею (задачу) и сотворить.
И эти задачи могут выползать вне основных известных стилей. А порою это такой микс.
Человек творческий всегда в поиске, в обучении (точнее, в самообучении). И если он востребован, то честь ему и хвала.

Сообщение от DTioutiou

Без серьезного изучения теории (а теория - это ни что иное, как сконцентрированная практика всего человечества!)

Я не буду трогать ВУЗ.
Из школьной программы Вы сколько пользуете в реальной жизни? Арифметика? Это самая главная наука в жизни человека . В силу Вашей специфики, геометрия, тригонометрия, алгебра всё же меньше. Физика ещё меньше. Зоология совсем никчему. Ботаника, тем более. А астрономия?

Вот отсюда и вопрос, а зачем 5 лет?

[cudesnic09]

Сообщение от Us13

Но этот момент (беседа, дискуссия, обвинения, маты...),

Звиняйте,а кадысь маты были??? Чет я не припомню.

Добавлю, на ПРАКТИКЕ и у хорошего МАСТЕРА, но никак не в теории.

Все стили и за пять лет не изучишь. Тем более, что направления (разночтения), поднаправления основных стилей существуют уже целые века!

Из школьной программы Вы сколько пользуете в реальной жизни? Арифметика? Это самая главная наука в жизни человека . В силу Вашей специфики, геометрия, тригонометрия,

Разговор глухова со слепым.ФЛУД чистейшей воды! бывайте здоровыЯ отползаю.ВОт только не пойму,почему с господином Тютюнниковым мы прекрасно поняли(как мне показалось) друг друга