Как усилить стол?

По проекту дизайнера создал стол - но увы после сборки он хлипкий шатается на 2см влево и вправо. Как можно усилить? Предложение сделать полку за ногами в нижней части ящиков даст необходимую прочность?
Крышка с боковинками соединена на двух минификсах и уголке, висячие боковые стенки тоже на них (3 минификса). Ящики еще не монтировались (фасады в работе) - их двое с каждой стороны. Прошу помощи. Не хотелось бы полностью закрывать заднюю часть за ногами.

[Peterson]

ПРАКТИК, Юра, прибомбас хороший, но он к сожалению шат стола не уберёт - хотя жёсткости добавит существенно.

[Senturio]

Всем спасибо за участие. Буду пробовать с полки под столешницей. Если не даст эффекта продолжим далее усиливать.

[ПРАКТИК]

Ещё один "концепт"... стекло (6-10 мм.)... панель вертикальная... от ноги до ноги, на всю ширину, от пола до ящиков... на расстоянии, примерно одной трети общей глубины от задней кромки... крепления - зажимные полкодержатели (штук 8), к опорам и низам ящичных коробов...
Как минимум, задумка дизайнера, прозрачность/воздушность, сохранится.

[Uncle]

Сообщение от Senturio

Задумка была в том чтобы сделать как бы парящие в воздухе ящики.

Установите заднюю стенку из ДСП там где ящики а крышку сделать из двух плит ДСП. Аналогично и бока стола. И жесткость и внешний вид ...

[Peterson]

Сообщение от Senturio

Буду пробовать с полки под столешницей. Если не даст эффекта продолжим далее усиливать.

Полка без царги, ефекта не даст.

[Uncle]

Сообщение от Peterson

Полка без царги, ефекта не даст.

Даст. Так как для того что бы крышка прогнулась , боковины секции ящиков должны разойтись в стороны. От этого их удержит полка. В сочетании с задниками из ДСП за ящиками это придаст бОльшую жёсткость крышке. Нет, ну конечно с царгой будет жёстче. Но даже без неё работать за таким столом уже можно будет. Но не спать на нём ))

[AndrewP]

Сообщение от Uncle

Даст.

Рассмотрим данную конструкцию. Жесткость её будет тем выше, чем ниже установлена связующая "полка". Но ниже 100-110 мм от крышки её не позволят установить "упирающиеся колени" (по ГОСТ 13025.3-85 "Мебель бытовая. Функциональные размеры столов" от пола до низа "полки" min=610 мм).

Так что на повышение жёсткости конструкции установка "полки" почти не повлияет. Стол всё также (хотя чуть меньше) будет шататься справа налево и прогибаться под нагрузкой на крышку (в пределах превышающих требования ГОСТ 16371 Мебель. Общие технические условия и гарантированно не пройдёт испытания нагрузками по ГОСТ 19882 Мебель корпусная. Методы испытания на устойчивость, прочность и деформируемость, ГОСТ 30099 Столы. Методы испытания).

Рекомендую в подобных случаях: обязательное усиление стола задней вкладной царгой высотой не менее половины "ноги". Испытано, что при высоте стола 750 мм подкрышечной царги высотой 300 мм - уже бывает маловато (зависит от ширины стола), а гарантированая в жёсткость где-то начиная с 350-380 мм.


Причём, на расстоянии Н/2 (половина высоты стола) должен быть установлен крайний крепёж, а не просто окончиться царга.

И этим мы только усилим жёсткость по задней стороне крышки, об усилении по передней - отдельная "песня".

[Uncle]

AndrewP, по ГОСТу это конечно хорошо )). Если бы ещё и ЛДСП изготавливалась по нему что гарантировало бы жесткость по ГОСТу... Ну это отдельная тема. Впрочем , шаткость не убрать даже таким расположением царги как Вы обозначили и в принципе как все мы и делаем. Вопрос в величине этой шаткости,в величине жёсткости . Не отступаем ли мы иногда от этих норм по ГОСТу в пользу дизайна, если знаем наверняка что для эксплуатации изделия в обозначенных заказчиком условиях значений величины жесткости и прочности будет достаточно?... Установить сзади царгу я предложил в самом начале темы. Да это и понимает человек , поднявший тему. Кроме того, исходя из приведённых Вами норм , способов достижения соответствия этим нормам то и царга между полкой и крышкой ,указанная уважаемым Peterson, тоже необходимого эффекта не даст. Гораздо больше добавит жёсткости задник с ЛДСП за выдвижными ящиками. Жестко закрепив его со всех сторон и максимально близко к углам обеспечит достаточную жесткость и геометрию между крышкой и боковинами секций с выдвижными ящиками. Так что , выбирая между "полка с царгой" и "полка без царги" и учитывая желание Senturio достичь максимального эффекта "парение в воздухе" , лучше остановиться на варианте "полка без царги"...

[власта]

Senturio, поставьте ребро жесткости, как положено, по нижнему краю ящиков (как предложил Uncle) по всей длине стола, и не мучайтесь воздушностью конструкции. Учитывая размеры стола, ребро жесткости нисколько не обращает на себя внимание, если смотреть с высоты человеческого роста (заказчики ведь ходят, а не передвигаются вприсядку...). А если уж упрется клиент в потерю воздушности конструкции, предложите ему наклеить на видимую между ящиками часть ребра жесткости зеркало - лучшего материала, делающего пространство более воздушным и просторным, пока не придумали. Хорошая репутация - она дороже. Имхо.

[AndrewP]

Сообщение от Uncle

Вопрос в величине этой шаткости, в величине жёсткости .

Абсолютно согласен.

Поэтому предлагая то, либо иное решение, мы, как профессионалы, нутром чующие слабые места у конструкции, обязаны упредить о них заказчика: "если так-то и так, то будет то-то и то, а если этак..."

Так какова же величина "этой шаткости" и "величина жёсткости"? Как определить, по каким критериям? Ведь одному: "ходит-ходуном и сейчас развалится", а другому: "нормуль, 100 лет простоит".

Мы просто обязаны рассказать заказчику, какую будет иметь конструкция:

• прочность под действием статической нагрузки;
• прочность под действием ударной нагрузки;
• жесткость;
• долговечность под действием горизонтальной нагрузки;
• долговечность под действием вертикальной нагрузки.

Или хотя бы провести минимальные испытания (ГОСТ 30099):


Поставить на край стола 15-ти канистру с водой и покласть в каждый ящик по кирпичу - замерить прогиб. Закрепив ноги, приложить боковое усилие на стол с усилием 5 кг.

Динамические испытания проводить не станем: бросать на крышку стола 15 кг с высоты 14 см и пр...

Можно и не проводить испытания, а подозвав заказчика спросить:
— Вы согласны не прыгать всей массой сверху на стол, не нагружать кирпичами выдвижные ящики, не заниматься на столе ничем (и ни с кем), кроме как лёгким нажимом золотого пера подписывать банковские чеки?
— Да!
— Вот и ладушки, — начиная отпускать из своих рук, показываем, что заказчику следует придержать стол собственными руками, — а теперь принимайте мебель…