Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8.0


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2011, 22:15  
БАЗИС 8 - Работа с профилями и погонажом
 
Аватар для den-woodcraft
den-woodcraft
Местный
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 181

Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 49 раз(а) в 28 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
den-woodcraft den-woodcraft вне форума 26.04.2011, 22:15
Рейтинг: ()

Установил БМ8 Демо.
При попытке построения профильной детали вылезает предупреждение о неправильно вабранном типе материала. Как мне переключиться на профильный материал, если его нет в базе материалов?
Заранее благодарю.
__________________
Пикселизация — метод цифровой обработки изображений, заключающийся в существенном уменьшении разрешения изображения или его части. Пикселизация часто используется на телевидении во многих странах мира, для сокрытия части картинки.
Просмотров: 90094
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2015, 22:39   #261
Uncle
Модератор
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 8,394
Сказал(а) спасибо: 13,489
Поблагодарили 16,519 раз(а) в 5,250 сообщениях
Вес репутации: 4273
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
карниз - погонный материал с округлением кратно 2,4м - получаем в итоге нужное количество метров
Не всегда количество хлыстов, полученных в смете путем округления до номинальной длины, совпадает с реальным по результатам раскроя. По-этому, считаю потратить на минуту больше времени и расставить карниз на модели так как он будет в реальности, чем потом тратить часы на поездки за недостающим хлыстом
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (26.12.2015), dr_john (26.12.2015), DTioutiou (25.12.2015), sborchik (25.12.2015), Tehnik (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 22:40   #262
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 8,054
Сказал(а) спасибо: 12,198
Поблагодарили 20,954 раз(а) в 5,969 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
карниз - погонный материал с округлением кратно 2,4м - получаем в итоге нужное количество метров
Ни разу не "влетали" с таким методом расчета?)) Без раскроя...
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 11:06   #263
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 2,954
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 925 сообщениях
Вес репутации: 826
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Не всегда количество хлыстов, полученных в смете путем округления до номинальной длины, совпадает с реальным по результатам раскроя. По-этому, считаю потратить на минуту больше времени и расставить карниз на модели так как он будет в реальности, чем потом тратить часы на поездки за недостающим хлыстом
Согласен..
Но смотрите - для чего мы вообще рисуем карниз?
1. для картинки
2. для стоимости
3.для получения правильного количества палок для заказа
четвертый пункт, обычно присутствующий у других панелей - "для изготовления" - здесь отсутствует (сборщики пилят его на месте)
карниз построенный по траектории имеет по количеству материала ровно столько сколько нужно, без учета подрезки. Я считаю, если добавить коэф. в 5% в настройку материала - это вполне компенсирует необходимое количество.
Если же, как акцентирует sborchik , для получения правильного количества нужно в обязательном порядке прогнать карниз через раскрой, то представьте себе как должен выглядеть процесс формирования цены . К тому же и в этом случае 100% результата гарантированного мы не получим.
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 13:38   #264
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 523 сообщениях
Вес репутации: 449
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Согласен..
Но смотрите - для чего мы вообще рисуем карниз?
1. для картинки
2. для стоимости
3.для получения правильного количества палок для заказа
2) так привели ж пример, что платят сборщикам за установку штуки (то есть не только для стоимости клиенту, но и для расчета з/п сборщикам, а это разные параметры)
3) на каждый пил можно даже через смету сделать надбавку в, допустим, 5 см.
И использовать раскрой либо табличку в экселе по сути обязательно (двумерный раскрой достаточно тривиален, если не гнаться за максимальной оптимизацией)
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
К тому же и в этом случае 100% результата гарантированного мы не получим.
Почему же не получим? Получим 100% результат для случая, когда сборщики на месте не косячат. А от косяков человека ничего не спасет.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (26.12.2015), DTioutiou (26.12.2015), sborchik (26.12.2015), Uncle (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 13:52   #265
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,824 раз(а) в 5,390 сообщениях
Вес репутации: 5343
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
четвертый пункт, обычно присутствующий у других панелей - "для изготовления" - здесь отсутствует (сборщики пилят его на месте)
Далеко не факт и далеко не всегда. Знаю массу предпридприятий, когда все куски пилят уже в размер в цеху, а на объекте только монтируют.

Строго говоря, чем меньше пилим-фрезеруем на объекте - тем лучше. Но это уже чисто организационные ништяки.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
карниз построенный по траектории имеет по количеству материала ровно столько сколько нужно, без учета подрезки. Я считаю, если добавить коэф. в 5% в настройку материала - это вполне компенсирует необходимое количество.
Не всегда компенсирует. Немного искусственный, но показательный пример. Дано:
- исходная палка/хлыст - 1000 мм;
- в изделии - 10 кусков по 600 мм;
- соответственно, суммарная длина тела по траектории в модели будет 10*600 = 6000 мм.

И тогда, если без раскроя, чисто по смете или калькулятору:
6000*1,05 (коэффициент избытка в 5% ) = 6300 мм;
Округление до кратного в плюс - получаем 7000 мм = 7 палок/хлыстов.

Реально же будет нужно таки 10 палок/хлыстов. Недозаказ - 10-7 = 3 палки/хлыста.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Если же, как акцентирует sborchik , для получения правильного количества нужно в обязательном порядке прогнать карниз через раскрой, то представьте себе как должен выглядеть процесс формирования цены . К тому же и в этом случае 100% результата гарантированного мы не получим.
Вот как раз раскрой и даст гарантировано 10 палок/хлыстов.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (26.12.2015), cudesnic09 (27.12.2015), sborchik (26.12.2015), Tehnik (26.12.2015), Uncle (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 14:16   #266
Uncle
Модератор
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 8,394
Сказал(а) спасибо: 13,489
Поблагодарили 16,519 раз(а) в 5,250 сообщениях
Вес репутации: 4273
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
(сборщики пилят его на месте
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Строго говоря, чем меньше пилим-фрезеруем на объекте - тем лучше.
Совершенно верно. Уже и не помню когда пилили карниз по месту.. Даже когда ещё не использовал программное обеспечение для конструирования, на замере старался максимально точно зафиксировать все углы между стен что бы потом начертить карниз под соответствующими углами...Так и сейчас - установка карниза в программе со всеми подрезками под необходимым углом позволяет изготовить всю конструкцию крыши в цехе..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DTioutiou (26.12.2015), sborchik (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 15:45   #267
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 2,954
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 925 сообщениях
Вес репутации: 826
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
2) так привели ж пример, что платят сборщикам за установку штуки (то есть не только для стоимости клиенту, но и для расчета з/п сборщикам, а это разные параметры)
3) на каждый пил можно даже через смету сделать надбавку в, допустим, 5 см.
если так - то да, просто не встречал чтобы расценки по сборке зависели от работ. С чем встречался - все процент от стоимости.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Знаю массу предпридприятий, когда все куски пилят уже в размер в цеху, а на объекте только монтируют.
Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Уже и не помню когда пилили карниз по месту.. Даже когда ещё не использовал программное обеспечение для конструирования, на замере старался максимально точно зафиксировать все углы между стен что бы потом начертить карниз под соответствующими углами...Так и сейчас - установка карниза в программе со всеми подрезками под необходимым углом позволяет изготовить всю конструкцию крыши в цехе..
Это для меня инф. к размышлению - снять углы в помещении - это еще не вся информация для точного изготовления. Сюда же нужно уровни стен, при этом смотреть не винтом ли стена, тот же угол между стенами на разных уровнях высоты может быть разным. Плюс разные нюансы связанные с поведением клиентов: бывали случаи когда после замера камен. столешницы (выклейки шаблона под интегрированный борт) по установке выяснялось, что человек поменял плитку ("плиточники обещали положить точно на тоже место").

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Почему же не получим? Получим 100% результат
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Вот как раз раскрой и даст гарантировано 10 палок/хлыстов.
в приведенном примере, если все отрезки построены кусками, Раскрой даст верное количество?
Миниатюры
скрин.jpg  
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 15:54   #268
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,824 раз(а) в 5,390 сообщениях
Вес репутации: 5343
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Раскрой даст верное количество?
Вам же уже ответили выше. Четыре раза.

И вариант, когда коэффициент избытка + формальное округление до большего кратного даст ошибку - тоже приведен. Это нечасто, согласен, тем более для карнизов (для купейных профилей - гораздо чаще), однако гарантия от подобного - обязательная проверка сметы раскроем.

Смета и раскрой в данном аспекте (определить, заявить и поставить нужное количество материала) - это как две стороны одной медали. Правильно будет изучать информацию от обеих.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
sborchik (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 16:01   #269
Uncle
Модератор
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 8,394
Сказал(а) спасибо: 13,489
Поблагодарили 16,519 раз(а) в 5,250 сообщениях
Вес репутации: 4273
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
снять углы в помещении - это еще не вся информация для точного изготовления. Сюда же нужно уровни стен, при этом смотреть не винтом ли стена, тот же угол между стенами на разных уровнях высоты может быть разным.
Да, конечно. По этому и снимаю размеры в разных точках по высоте, проверяю дигонали, наклоны.. Выстраиваю шкафы в соответствии с замерами. Угловым шкафом нивелирую отсутствие прямого угла между стен, подрезая горизонтали таким образом, что бы боковины располагались под прямым углом к примыкающим стенам. Аналогично, под тем же углом соединяю элементы карниза над угловым шкафом. ... Сразу же расставляю межсекционные стяжки и сборщики ещё в цехе делают под них присадку, что бы на монтаже шкафчики расположились с точностью до миллиметра относительно друг друга в соответствии с проектом. Это позволяет ускорить их навеску на монтаже.. Отклонение стен по вертикали так же стараюсь учитывать ну и регулировка навесами в этом способствует.... Как то так... Бывают, конечно, промахи, но не на столько часто, что бы их исправление перекрыло экономию времени, полученную в результате изготовления крыши не на объекте, а в цехе..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (26.12.2015), DTioutiou (26.12.2015), sborchik (26.12.2015)
Старый 26.12.2015, 18:02   #270
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 2,954
Поблагодарили 2,953 раз(а) в 925 сообщениях
Вес репутации: 826
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Вам же уже ответили выше. Четыре раза.
На вопрос заданный позже ответили ранее?
Тем не менее, думаю, вы прекрасно понимаете о чем я спросил в приведенном примере и какая в нем интересная особенность, поэтому вижу в ваших ответах уже чистую политику, а не желание вести диалог. Если не интересно - так свернем беседу, чего бодаться . В ТП уже все давно отписано, а форум - это всего лишь общение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8.0

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БАЗИС 9 - Работа с профилями и погонажом den-woodcraft Базис-мебельщик 9.0 182 09.05.2018 12:51
MasterBox 7. Работа с ящиками в системе БАЗИС Daddy Базис-мебельщик 7.0 602 25.09.2016 23:45
Работа с проектами в БАЗИС 9 FIDEL Базис-мебельщик 9.0 67 19.04.2016 15:37
Работа с проектами в БАЗИС 8 FIDEL Базис-мебельщик 8.0 56 19.08.2015 01:36
БАЗИС-Мебельщик 7.0. Работа с крепежом Scorpstar Базис-мебельщик 7.0 322 26.03.2013 19:40


Текущее время: 09:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL