Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 04:06  
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию Секреты процветания или методика выживания

Вопрос противостояния мастерства и низких цен становится всё острее.
Засилье "дешевых предложений" не за горами. Как удержаться на плаву, не скатившись до "бесценных" камней "no name"?
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Старый 14.07.2014, 09:44   #61
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Ролик, пусть и старый, но показывается некую системность. Есть много элементов снижения трудозатрат, по сравнению с нашим "традиционным" способом, который постоянно мусолится в ветке по камню.
тут я несколько пасану, у нас ЧПУ, большинство что показано на ролике, этот станок делает сам, но есть ряд проблем, требующих модернизации:
- замеры без шаблонов (шаблоны достали!), и чтоб потом можно было изделие проверить по этим размерам. (мы монтируем столешки по 6-7 метров за 1 день и по 10-20 подоконников, т.е. редко монтаж затягивается на 2-й день)
- сборка, да нужны приспособления, но вот беда!!! работники никак не желают облегчать себе труд!!!!
- обработка - такая же херня как и сборка. не хотят думать!
Выше перечисленное, это то, что отличает мастера, от предприятия с наемным трудом, т.к. для предприятия скорость призводства и трудозатраты с большей степенью влияют на прибыль, а работники сопротивляются этому, чем у мастера, у которого больше на прибыль влияет стабильности заказов, именно их очередность, чтоб небыло провалов и завалов.
estruin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.07.2014, 09:49   #62
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
у нас ЧПУ,
- замеры без шаблонов (шаблоны достали!),

Ссылка на сервисе




Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
- сборка, да нужны приспособления, но вот беда!!! работники никак не желают облегчать себе труд!!!!
- обработка - такая же херня как и сборка. не хотят думать!
В работу по найму - думать не входит.
Я по этим граблям побегал.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
estruin (14.07.2014)
Старый 14.07.2014, 10:00   #63
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

огонь штука!!! мы рассматривали 3Д сканер, но он не устроил, его модель также надо было обрисовывать по границам как и шаблон.
может уже знает где это продается и сколько стоит?) чтоб не пахать просторы инета!
estruin вне форума   Вверх
Старый 14.07.2014, 10:06   #64
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
огонь штука!!! мы рассматривали 3Д сканер, но он не устроил, его модель также надо было обрисовывать по границам как и шаблон.
может уже знает где это продается и сколько стоит?) чтоб не пахать просторы инета!

http://www.yta.ru/

Модель, та что на видео 21 000 Евро.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
estruin (14.07.2014)
Старый 14.07.2014, 12:47   #65
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
В работу по найму - думать не входит.
Я по этим граблям побегал.
даже больше скажу, не желают принимать и применять готовые решения как надо делать, и придумывают себе как все только усложнить!

я сам практику периодически сборки столешниц и сложных элементов из камня, про сложные молчу даже.

не говоря о прямых, угловую столешницу 2000х1500 (к примеру) я переворачиваю за весь процесс 1 раз! т.е. листы склеил углом, перевернул лист, собрал столешку, обработал с обратки, приклеил ремкомплект, ПЕРЕВЕРНУЛ столешку, обработал окончательно, все готово! что делают "они": собрали - перевернули - обогнали - перевернули - нарезали каплю - перевернули - обработали - перевернули - вклеили ремкомплект - перевернули - приемка столешки. а ведь есть примеры как этого избежать! это не только "думать не входит", это вредительство!

это еще одно глобальное отличие от мастераодиночки и собственника с наемными работниками, идеология культуры работы! культура работы должна присутствовать на каждой стадии процесса. вернемся к фильму! вы видите как там легко и непринужденно все получается делать у "дедушки" (пардон, никого обидеть не желаю))) и думаю что это самая большая ценность этого фильма. а вот сколько сил, времени и денег надо ввалить в культуру производства? чтоб еще себе любимому оставить "оговоренную планку" в карман...
estruin вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (14.07.2014), malinn (15.07.2014), Виталий Кацурба (14.07.2014)
Старый 14.07.2014, 14:14   #66
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
что делают "они": собрали - перевернули - обогнали - перевернули - нарезали каплю - перевернули - обработали - перевернули - вклеили ремкомплект - перевернули - приемка столешки. а ведь есть примеры как этого избежать! это не только "думать не входит", это вредительство!
А какая форма оплаты?
Я учился строить самолеты, жена до сих пор там работает, нарушение техпроцесса - уголовно-наказуемое преступление.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Старый 14.07.2014, 15:58   #67
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
А какая форма оплаты?
это парадокс, но как ни странно сдельная!))) причем все мега-прозрачно в начислении и каждый месяц все сверяют свои записи с начислениями! ошибки, если они имеют место быть исправляются)


Цитата:
нарушение техпроцесса - уголовно-наказуемое преступление
да, это отчасти и есть культура производства, которая должна быть воспитанна в работниках.

есть еще один парадокс, но это правило! чем меньше город тем меньше зп людей и тем меньше людей желают работать и зарабатывать!

к, примеру, в городе с численностью 40 тыс (Невьянск), норм зп 20 тыс, город в 350 тыс (Тагил) - 30 тыс зп, миллионный (Екатеринбург) - 40 тыс, НО!!!!!!!!!!!! в том же Невьянске не найти тех кто будет работать за 40 тыс с такой же ответственностью как в Екатеринбурге. люди не хотят зарабатывать им некуда тратить деньги)))) у них бухло на первом месте. люди не бояться потерять работу! (конечно из всех правил есть исключения)

все вышеперечисленное относится к проблеме собственника с наемными работниками нашего дела.... и не только нашего((( чего лишен мастер-одиночка с подмастерьем (идеология и культура воспринимается на ура)

и эти проблемы были подтверждены Кудриным, в статьях о проблемах РФ, т.е. нет должного конкурса на рабочее место, а соответственно платиться завышенная зп менее квалифицированному кадру.

затягивание гаек в нарушении техпроцесса приводит к сваливанию наемных работников на поиск другой работы, а значит выход только один) надо поступать как государство с нами (образно))) создавать такие условия труда, что нарушать техпроцесс было бы сложнее чем следовать по нему!!! примеров полно в любой сфере! из "земного" это пролайнер и ЧПУ и это только в начале техпроцесса, и надо подобие на сборку и обработку. дорого? на дак а кто что хотел))) это производство, дорожку надо выбирать......
estruin вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr Origami (17.08.2014), Виталий Кацурба (14.07.2014)
Старый 14.07.2014, 22:11   #68
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
....В работу по найму - думать не входит.
Я по этим граблям побегал.
Да ладно!Очень даже входит.Другой вопрос что платить за это не хотят,самое большее " я,я зер гуд!!!".
Как говорил один начальник цеха:"Какого х.. вы всё что-то изобретаете???Надо тупо пиз..чить!!!"
Поскольку привычка думать прежде чем делать неискоренима пришлось искать новое место работы
Не знаю что должно произойти чтобы опять"под дядю"пошёл......
Я лучше в воскресенье упрусь если есть необходимость,а в будний день отдохну,поработаю допоздна если надо,на следующий день прийду к обеду.Отвык(да особо и привыкать не пытался) по команде и свистку.

Цитата:
а вот сколько сил, времени и денег надо ввалить в культуру производства? чтоб еще себе любимому оставить "оговоренную планку" в карман...
Ещё одна из причин почему работаю один,максимум "подай-принеси,уйди на и не мешай" Видимо я мизантроп.Да нет,просто задолбалопо десять раз одно и тоже,пока не скажешь прибраться-фиг вам,пока не попросишь придержать-а зачем,пусть корячится.И это не новички зелёные,3-5лет отработавшие.Короче нянька из меня плохая.
Хороший был термин в советские времена "Культура производства"!
cudesnic09 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.07.2014, 07:57   #69
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

вот этим "пацанам" трудно нарушить технологию)

Ссылка на сервисе


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DZWuFVvPVLc

если про шлифовку плоскости все и так понятно из роликов, есть вопрос с обработкой кромки, но и тут можно покумекать. остается обработать вручную каплеотбойник, запилить стыки.

также в уме тяжело представить насколько все это может заменить ручной труд, и насколько это все выгодно, у кого какие предположения?
estruin вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FFaust (15.07.2014), Виталий Кацурба (27.12.2015)
Старый 15.07.2014, 16:56   #70
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию Работа "в одного", плюсы и минусы.

Я дальше по теме продолжу.

Один мастер, с помощником, официально не устроенным.
Плюсы:
- Естественно первое - сам себе хозяин.
- Можно прилично зарабатывать, от 100 до 200 тыс. руб/мес.
- Повышенная сохранность инструмента.
- Возможность работы дорогим инструментом.
- По мере роста профессионального мастерства, возможность сохранения и увеличения дохода, за счет изготовления более сложных изделий и снижения количества перерабатываемых листов.
- Стабильность качества изделий.
- Проще выжить при кол****иях рынка (почему-то электронный цензор, считает это матерным словом).

Минусы:
- Сложнее обеспечить равномерность потока заказов.
- Стабильность Вашей работы сильно зависит от состояния Вашего здоровья.
- Очень дорого стоит позволить себе такое удовольствие для творческой личности, как депрессия.
- Сложность получения объемного заказа (хотя...)


Кто что дополнит?
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr Origami (17.08.2014), cudesnic09 (15.07.2014), malinn (19.07.2014), Nall (16.07.2014)
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Законы мягкой трансформации или секреты дивана Alexsis Механизмы трансформации 50 10.06.2020 14:49
Секреты азиатских мастеров. Константиныч Ремонт, реставрация, полезности 44 18.02.2020 10:17
Методика по работе с клиентом для увеличения продаж мебели Екатерина163 Продажа мебели (опт, розница) 6 23.10.2019 13:40
Хаблученко В.В. СЕКРЕТЫ МАСТЕРА ПЕСКОСТРУЯ. Valerian Всё о пескоструйной обработке. 19 12.08.2008 00:43


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика