Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ (элементы мебели) ИЗ МАССИВА

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2019, 12:27   #1
Подсак
Gleb76
Новичок
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 10

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Gleb76 Gleb76 вне форума 10.01.2019, 12:27
Рейтинг: ()

Добрый день. Понимаю, что наверняка мой вопрос покажется присутствующим наивным и непрофессиональным, а может быть и неуместным, но к сожалению спросить мне не у кого. Решил я заняться изготовлением такого рыболовного аксессуара, как нахлыстовый подсак из ценных пород дерева. Такие подсаки делают под заказ несколько японских производителей кастомных рыболовных удилищ , но цена на них вкупе со сроками исполнения заказа не воодушевляет.
Вопрос мой следующий: для изготовления рамы используют рейки 2*16*1200 мм., которые могут быть как из разных пород (выбор цвета), так и тонированные. Эти рейки в количестве 3 штук нужно склеить и выгнуть по шаблону.
Поскольку я раньше никогда не работал с деревом, возник вопрос, в какой последовательности нужно проводить эту операцию.

Последний раз редактировалось kylan; 10.01.2019 в 19:25.. Причина: оформление
Просмотров: 11576
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 18:42   #2
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
Эти рейки в количестве 3 штук нужно склеить и выгнуть по шаблону.
Рейки достаточно тонкие, но на крутых радиусах могут лопнуть.
На фото подсаки не очень большие, по ощущению. Могу ошибаться. Просто куда 1200 мм? С другой стороны, какая разница.
Перед гнутьем рейки замочил бы (положил в воду ). Мокрые рейки хорошо гнутся и не трескаются. (Посмотрите как плетутся корзины или лапти. Материал перед плетением всегда замачивают)
Из доски-рядовки сделал бы шаблон.
Сразу бы обжимал тремя рейками. Удерживать их можно клинами.
Так как рейки тонкие, то высохнут быстро. Если ещё и у "печи" поставить..
Как просохнут, то и склеить, удерживая на том же шаблоне.
Отпружинивание будет (чуток разойдётся), но, приклеив (прикрутив) к ручке, всё вернётся в норму.
Как-то так.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (10.01.2019), volk18 (10.01.2019), zzerg (10.01.2019), Костя Луганск (10.01.2019)
Старый 10.01.2019, 20:49   #3
Gleb76
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Gleb76 пока не определено
По умолчанию

Они бывают нескольких размеров в зависимости от предназначения по величине предполагаемого трофея. Такой длины идет от производителя-поставщика, естественно режется до необходимого размера. Про склейку понял, но может быть подскажите, чем лучше клеить. Просто получается, что сначала нужно затонировать рейки, а потом уже замачивать, гнуть и клеить. У меня нет возможности распустить брус на рейки, поэтому пока буду пользоваться тем, что есть. Интересно, как поведут себя рейки покрытые тонером при замачивании, последующей сушке и склейке.

Добавлено через 4 минуты
Судя по описанию, там сначала рейки склеивают и уже затем гнут на шаблоне, а я вот не знаю, чем таким склеивать, чтобы потом после замачивания или пропаривания они не отклонились друг от друга.
Gleb76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 22:11   #4
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,233
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
сначала рейки склеивают и уже затем гнут на шаблоне
С точностью, наоборот - сначала придать форму, после склеивать. Причём, после замачивания/пропарки - дать уравновеситься влажности, перед склейкой.

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
получается, что сначала нужно затонировать рейки, а потом уже замачивать, гнуть и клеить.
Это мало возможно - при дальнейшей обработке - тонировка сойдёт на нет. Правильная мысль, уже озвучена, уважаемым коллегой -
Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
использовать разную древесину
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (10.01.2019), Us13 (11.01.2019)
Старый 10.01.2019, 21:40   #5
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Можно ведь использовать разную древесину. Как вариант орех, ясень.
А клеить..
Нужен водостойкий (не путать с влагостойким).
Посмотрите на этот клей.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (10.01.2019), Костя Луганск (10.01.2019)
Старый 10.01.2019, 22:16   #6
Gleb76
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Gleb76 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Можно ведь использовать разную древесину. Как вариант орех, ясень.
А клеить..
Нужен водостойкий (не путать с влагостойким).
Посмотрите на этот клей.
Спасибо, я посмотрю. То есть, этим клеем сначала склеивать рейки, а потом замачивать и гнуть?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
С точностью, наоборот - сначала придать форму, после склеивать.
А если форма уже придана, какая разница чем клеить? Хоть той же эпоксидкой, тоже водостойкая. Вот только вопрос, как потом на неё полиуретановый лак ляжет.
Gleb76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 22:41   #7
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,233
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
если форма уже придана, какая разница чем клеить? Хоть той же эпоксидкой, тоже водостойкая. Вот только вопрос, как потом на неё полиуретановый лак ляжет.
Клей для дерева - эластичный, как и само дерево - подвижно. Эпоксидка - твёрдая, но хрупкая, плюс коэф. теплового расширения, совершенно отличен от дерева, с учётом предполагаемого использования изделия, в экстремальных условиях.

ПУР лаки, как правило - для внутренних работ, - не эластичны(хрупки), имеют малый сухой остаток. Вы, о котором ПУРе конкретно, говорите?
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (10.01.2019), Us13 (11.01.2019)
Старый 10.01.2019, 23:17   #8
Gleb76
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Gleb76 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Клей для дерева - эластичный, как и само дерево - подвижно. Эпоксидка - твёрдая, но хрупкая, плюс коэф. теплового расширения, совершенно отличен от дерева, с учётом предполагаемого использования изделия, в экстремальных условиях.

ПУР лаки, как правило - для внутренних работ, - не эластичны(хрупки), имеют малый сухой остаток. Вы, о котором ПУРе конкретно, говорите?
Я пока в раздумьях, каким именно лаком покрывать. Просто где-то читал у японцев, что они пользуются полиуретановым, а вообще хз. А Вы что посоветуете с учётом специфики использования (влага, ультрафиолет и т.д)
Gleb76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2019, 23:53   #9
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
Я пока в раздумьях, каким именно лаком покрывать. Просто где-то читал у японцев, что они пользуются полиуретановым, а вообще хз. А Вы что посоветуете с учётом специфики использования (влага, ультрафиолет и т.д)
Я бы,вообще, посоветовал следующее:
1.Если рыбалка у вас досуг-не парьтесь,купите любой доступный "сачёк"(подсак).
2.Если вы пытаетесь на этом(изготовление "сачков")заработать-не "шарьтесь" по форумам(или "шарьтесь" по профессиональным,рыболовным),изущучайте технологию производства.
Не знаю как там с нахлыстом(высший пилотаж рыбалки),а вот когда на заре туманной юности ловили карпа "на подсос"подсак состоял из обода колеса велосипеда "Орлёнок"+кусок стыренной сетки-РАБОТАЛО!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2019, 00:06   #10
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gleb76 Посмотреть сообщение
То есть, этим клеем сначала склеивать рейки, а потом замачивать и гнуть?
Замачивать, гнуть, сушить, клеить. Только в такой последовательности. Тонкие ламельки легко гнутся. Склеив, Вы не сможете согнуть на малых радиусах. Да и на больших создадите большое напряжение.
Оно Вам надо?
Папье-маше когда-нибудь делали?

По поводу покрытия.
Понимая, что эксплуатация будет жесткой (рыба 100% будет бить ободок, а так же водоросли, кусты и т.д. ), нужно подумать о быстром ремонте.
Я бы смотрел в сторону покрытия воском. Натуральная вещь!
В Вашем штучном и по площади небольшом изделии, как по мне, самое то!
Растопили воск на водяной бане, нанесли кисточкой, а позже располировали.
Замечу, что ясень, дуб относятся к открытопористой древесине. Вот и пускать их в наружные слои. В поры как раз и забьётся воск. Будет отличная адгезия!
Воск не вымывается и абсолютно не боится воды. Кроме того, вроде как, держит ультрафиолет. Но утверждать не буду.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.

Последний раз редактировалось Us13; 11.01.2019 в 00:41.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ (элементы мебели) ИЗ МАССИВА


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика