Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > PRO100 > Pro100 - вопросы, ответы, советы

Меню

Маркет


Результаты опроса: На сколько актуальна для вас эта тема
Актуальна 315 88.73%
Не интересна 8 2.25%
Помогла решить проблему 24 6.76%
Актуальна, но не помогла 16 4.51%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 355. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2009, 11:51  
Pro100 - проблемы, "глюки" и способы их устранения
 
Аватар для Doomer
Doomer
Новичок
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 25

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Doomer Doomer вне форума 26.07.2009, 11:51
Рейтинг: ()

Ни для кого не секрет, что PRO100 далеко не совершенна ни в конструктивном, ни в дизайнерском, ни в технологическом смысле. Всё это неоднократно обсуждалось в разных темах. Профессионалы в PRO100 давно сделали свой выбор в пользу этой программы несмотря на все её минусы. И тем не менее остаются вопросы с которыми не каждый из нас может справиться самостоятельно в силу своей узконаправленности, недостаточного уровня владения ПК или по ряду других причин. Однако это не меняет нашего статуса профессионалов, и совместная задача для нас помочь себе в решении нетипичных проблем.
Для классификации вопросов на форуме и дабы облегчить жизнь модераторам, в этой теме обсуждаем исключительно проблемы, связанные со сбоями и "глюками" в программе PRO100. Вопросы типа "как соединить детальки в группу" или "извините, я полный ламер, в программе работаю недавно, вот решил дома мебель порасставлять", ответа не найдут. Вопросы по теме, уже обсуждавшиеся ранее, принимаются - опять же для классификации.

При размещении вопроса c проблемой обязательно указывать:
- Версия Pro100, версия и разрядность операционной системы, процессор, модель видеокарты, объем оперативной памяти, версия видеодрайвера, включены ли Windows Aero и прочие "плюшки" Win7-Win10
Например:
- Pro100 4.42/Windows7 x64/AMD A4-3400 APU/AMD Radeon HD 6410D 1024 MB/8Gb/6.14.10.7270 - AMD Catalyst 12.8
Получить эти данные можно с помощью программ типа AIDA64, HWINFO

- Сопровождать вопрос скринами и последовательным описанием действий приводящих к проблеме и отчетом о системе рендеринга - скрин или *.xml (см. скрин)


Или данными из утилиты PRO100 Диагностика (скачать, положить в папку Pro100, запустить, скопировать отчет в текстовом виде)

  • Добавить в контекстное меню папки "Стать владельцем", для случаев, если к папкам нет разрешений и прав для текущего пользователя Take_Ownership.zip

Миниатюры
Image 002.jpg   Image 003.jpg   Image 590.jpg  

__________________
Хитрость - это признак недалёкого ума
Француа де Ларош Фуко

Последний раз редактировалось AlexBolton; Сегодня в 12:37..
Просмотров: 1072618
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
neon3250 (07.05.2017)
Старый 10.11.2020, 12:06   #901
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 755
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Не подскажите в чем проблема?
При выводе деталировки проекта в CSV появляются вот такие крякозябры
Версия программы Pro100 6.36
Хотя в версии Pro 5.20 все нормально отображается
Exel 2003 года

Хотя в программе все корректно


Все решилось,установил офис 2010 года.
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Последний раз редактировалось Alex_Tee_; 10.11.2020 в 16:28.
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2020, 13:26   #902
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 755
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Столкнулся с мелкими тормозами в работе с PRO100.6
А именно в отличии от PRO100.5,более тормознуто прокручивает,удалет,приближает проект.
Когда включаешь функцию "отражение",проходит секунд пять пока оно включается,а если проект прокрутил,надо ждать опять пять секунд пока включится "отражение"
Хотя в 5 версии за пол секунды отражение на фасадах появляется.
Может какие параметры надо подкрутить что бы заработал быстрее.
Это конечно не критично, но все таки напрягает.
Справа на картинке 5 версия,слева 6 версия
5 версия летая 6 чуть тормозит
Хотя проц и память не загружена








PS Попробовал на работе,запустил PRO100.6 версия, то все летает, хотя комп слабее.
Дома комп сильнее но тормозит
Дрова самые новые
Очень странно
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Последний раз редактировалось Alex_Tee_; 16.11.2020 в 11:09.
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2020, 22:38   #903
Tempestado
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 194 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 189
Tempestado - весьма и весьма положительная личностьTempestado - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
Не подскажите в чем проблема?
При выводе деталировки проекта в CSV появляются вот такие крякозябры

Все решилось,установил офис 2010 года.
Тоже такое было. В этой же теме на 81-й странице я дважды по решению этой проблемы отписывался. Тащемта, наверное можно было бы и без переустановки Офиса обойтись.

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
Столкнулся с мелкими тормозами в работе с PRO100.6
А именно в отличии от PRO100.5,более тормознуто прокручивает,удалет,приближает проект.

PS Попробовал на работе,запустил PRO100.6 версия, то все летает, хотя комп слабее.
Дома комп сильнее но тормозит
Дрова самые новые
Очень странно
Всё то же самое происходит и при запуске одних и тех же проектов в Четвёрке и Пятёрке: Четвёрка летает, Пятёрка тупит. Это тем более непонятно, потому что Пятёрка задействует видеокарту (в отличии от Четвёрки), а включённый в Пятёрке OpenGL (которого нет в Четвёрке) сильно упрощает картинку и замыливает текстуры ради быстродействия программы. А отключи этот дурацкий OpenGL - Пятёрка вообще еле ворочается, хотя тот же проект в Четвёрке продолжает летать без всяких ОупенДжиЭлей.

По второй части (компы рабочий/домашний) есть мнение, что рабочий комп новее домашнего - поэтому новая версия Прошки лучше работает на новом железе. Не от своей прожорливости (жрёт она традиционно немного, ибо не настоящая 3D), а потому что вот так вот разрабы сделали. Я с очень похожей проблемой сталкивался уже несколько раз, писал о ней в этой же теме полгода назад: на новых, отнюдь не слабых компах на процессорах Интел, 5.20 запускается, но отчаянно висит, вообще не работает - хотя диспетчер задач показывает нормальную работу всех программ.

При этом сразу же с теплотой вспоминаешь, опять же, Четвёрку, которая всегда без проблем шла абсолютно на любых калькуляторах и на любых топовых сборках на любых процессорах. Честно говоря, почти сразу после перехода на Пятёрку я сильно об этом пожалел - она, хотя и более продвинутая в плане графики, но и более сырая, глюченая и неотлаженная. Очень хотелось бы верить, что разрабы хотя бы Шестёрку доведут до ума и отладят полностью, вылечив, наконец, все хронические болезни программы.

Так что лично у меня всего два предположения по данной проблеме:

1) поляки что-то накосячили в движке, ядре (или что там у неё) программы - перемудрили и переусложнили. Или наоборот - недомудрили, да так и бросили;

2) проблемы с совместимостью старых версий ПРОсто и нового железа - причём, вполне возможно, что сделано это умышленно.

Такое иногда бывает с ОЧЕНЬ старыми программами, когда они не запускаются, глючат или сильно тормозят на новых компьютерах. Чаще всего затык в операционной системе - но бывает, что программа сама пишет, что не может работать под какой-то железкой, потому что не знает и не понимает её. И если какие-нибудь древние, разменявшие 20 лет "Герои-3", до сих пор без проблем запускаются на любых компьютерах, а всего лишь 8-летняя простенькая графическая программка тупит на новом железе - то проблема явно в профессионализме/ответственности/ангажированности её разработчиков.

Лично я сейчас только из-за вот этого, вот из-за этих новых глюков Пятёрки с железом, не обновляю свой домашний комп - хотя материнка слегка сломалась и её ещё можно поменять по гарантии. Потому что, скорее всего, придётся менять практически весь комп и переходить на Вин10 - и после всех этих немалых затрат и геморроя ещё и Пятёрка на новом мощном компе, вполне возможно, не будет работать. А к Шестёрке я пока совсем не готов - ни морально, ни финансово.

Цитата:
Сообщение от prod Посмотреть сообщение
Столкнулся с проблемой в программе Pro100 5.2.
Компьютер новый на win10, на старом в win7 практически проблем не было, только единовременные подвисания.
На новом компьютере работать невозможно, все происходит с замедленной реакцией.
На той же самой странице, что и ваше цитируемое сообщение, я уже писал об этой проблеме и о всех своих попытках её решить. К сожалению, никто так и не ответил.

В общем, пока что я вижу только два варианта решения проблемы - программный и аппаратный.

1) На компе, на котором раньше без проблем шла Прошка, записать её и проекты БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ на флэшку и попробовать запустить c этой флэшки на проблемном компе. Если пошла - всё нормально, значит было что-то в настройках самой программы. Если нет - то едем дальше.

2) Проблема с новым железом. Операционка и драйвера тут совсем не при чём - я полгода подряд вместе с разными людьми (в т.ч. с админами и техподдержкой известных крупных фирм) плясал с бубнами над этой проблемой, так что говорю это совершенно точно.

Во-первых, у вас новейший процессор Интел - его выпустили всего полгода назад. Во-вторых, он со встроенной видеокартой. У меня точно такая же проблема проявлялась при точно таких же вводных - в разное время и на разных компах. Так что можно попробовать три варианта:

2-1) попробовать запустить Прошку на новейшем, но другом железе (СТРОГО образца и выпуска 2019-20 гг). Сначала попробовать на сборке с новейшим процом Интел - но не со встроенной, а с дискретной видеокартой;

2-2) если не помогло, то надо бы попробовать всё то же самое, только Интел нафиг - берём такой же новейший комп, но только на процессоре АМД. Что-то мне подсказывает, что дело именно в Интеле - хотя, конечно, я могу и ошибаться;

2-3) если помогло - значит всё путём, преступление раскрыто, работаем спокойно и никогда больше не покупаем этот гадский дорогущий Интел. Если нет - то смотрим, что за видеокарта установлена. Если встроенная - то самый последний вариант: ищем новейшую сборку на АМД, но не со встроенной видюхой, а с дискретной.

Если ничего из этого не поможет - то я иссяк. Остаётся очевидный вывод: не такая уж и старая Пятёрка почему-то конфликтует с относительно новым железом: процессорами и/или видеокартами.

Я бы и сам это всё проверил - но, как назло, под рукой из новья системы только на Интелах, и ни одной на АМД. На старых-то АМД Пятёрка идёт штатно.

Есть ещё версии - но не точные, поверхностные. У айтишников были предположения, что затык может быть ещё и из-за того, что процесоры и/или операционки были не в боксовой версии, а в ОЕМ. Дескать, что-то там с принципиально урезанными возможностями всех ОЕМок. В том же ключе предположения о какой-то непонятной и неизвестной несовместимости железа - типа, проца с памятью. ХЗ - проверить не удалось, а бенчмарки и новые прожорливые игрушки при этом запускались и шли без проблем. Также по старой памяти шаманства со старыми Виндовсами предлагали пошаманить с системными установками времени - выставить его на несколько лет раньше или, если это не поможет, на несколько лет позже. Что это даст - я хз, никто так и не понял. Предлагали они так же выставить даты выпуска нового железа с 2019-20 гг на более раннее, до 2018 года - но как это сделать, никто не предложил. Ну и наиболее очевидная версия - сговор (или конфликт) производителей железа и софта и/или рукожопость разработчиков того и/или другого. Так что самый последний простой вариант решения:

2-4) Пробуем запустить на проблемном компе не Пятёрку, а Шестёрку. Если Шоха работает нормально, если под ней идёт то, что не шло здесь же под Пяткой - значит, проблема в Пятёрке и её разрабы таким хитрым образом заставляют пользователей покупать новую версию. Преступление раскрыто, аминь.

Хотя, может, это хитрят производители железа, зашивая в его прошивках запреты на работу с определённым софтом. Что точно такой же ай-я-яй.
__________________
Слона надо есть кусочками
Tempestado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (24.11.2020), Bigle (08.05.2021), master-mebel74 (09.03.2022), А_н_д_р_е_й (05.10.2023)
Старый 10.05.2021, 20:32   #904
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 186
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Здравствуйте. Что за файлы постоянно появляются с расширением sss рядом с сохраненным проектом? Есть способ отключить их появление?
Миниатюры
2021-05-10_20-28-16.png  
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2021, 21:08   #905
AlexBolton
Модератор
 
Аватар для AlexBolton
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 3,975
Сказал(а) спасибо: 7,296
Поблагодарили 16,956 раз(а) в 3,223 сообщениях
Вес репутации: 4062
AlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Есть способ отключить их появление
к Pro100 не имеет отношения, это Windows создает temp файл, может прав нет для корректного использования временных папок, может что-то тормозит системный процесс сохранения Pro100 (типа антивирусов и всяких "улучшайзеров" и т.д и т.п)
__________________
.
▓▒░ Халявы не бывает ░▒▓

[ Как правильно задавать вопросы на форумах ] | [ Как просто, быстро и правильно опубликовать фото и файлы в сообщении 28.03.2024]

[ USDownloader - удобно и безопасно скачиваем с файлообменников 31.03.2024] | [ Обходим блокировки сайтов, торрентов, месенджеров, ФО - RU - UA]


Любые вопросы по любому системному и мебельному софту, любые конвертации, настройки и т.д. >сюда< (кроме озвученных в мануалах, инструкциях и темах форума) ...
AlexBolton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (10.05.2021)
Старый 10.05.2021, 21:14   #906
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,026 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexBolton Посмотреть сообщение
к Pro100 не имеет отношения
А разве не эта настройка создает копию текущего проекта? :


Ну по крайней мере, если галочку снять, копия файла (*.$$$) не появляется
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (11.05.2021)
Старый 10.05.2021, 21:52   #907
AlexBolton
Модератор
 
Аватар для AlexBolton
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 3,975
Сказал(а) спасибо: 7,296
Поблагодарили 16,956 раз(а) в 3,223 сообщениях
Вес репутации: 4062
AlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
разве не эта настройка создает копию текущего проекта? :
нет, пишется в temp текущее состояние из памяти (очень вредная настройка особенно при использовании флешек, облачных хранилищ и вышеуказанных ньюансов с OS - чревато потерей проекта, в более поздних версиях эта опция удалена.)
ps.
копия текущего проекта создается при выборе опции сохранения через * мин и представляет собой одноименный файл с добавкой в суффиксе расширения в виде тильды ~
(*.~sto, *.~meb, *.~cnk и т.д , а temp $$$ должен удалятся при закрытии проекта, причины его наличия - выше.)
__________________
.
▓▒░ Халявы не бывает ░▒▓

[ Как правильно задавать вопросы на форумах ] | [ Как просто, быстро и правильно опубликовать фото и файлы в сообщении 28.03.2024]

[ USDownloader - удобно и безопасно скачиваем с файлообменников 31.03.2024] | [ Обходим блокировки сайтов, торрентов, месенджеров, ФО - RU - UA]


Любые вопросы по любому системному и мебельному софту, любые конвертации, настройки и т.д. >сюда< (кроме озвученных в мануалах, инструкциях и темах форума) ...
AlexBolton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (11.05.2021)
Старый 11.05.2021, 06:51   #908
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 186
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexBolton Посмотреть сообщение
к Pro100 не имеет отношения, это Windows создает temp файл, может прав нет для корректного использования временных папок, может что-то тормозит системный процесс сохранения Pro100 (типа антивирусов и всяких "улучшайзеров" и т.д и т.п)
За последние полгода работал на трёх компах и везде одна и та же вышеуказанная проблема. Все компы "пустые", т.е. из программ, которые я устанавливаю всегда это ПРО100, Майкрософт офис, Медиа гет, Гугл хром, Яндекс диск, Вин рар. Никаких антивирусов. ОС Виндовс 7 максимальная, всегда из разных источников скачиваю её.
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2021, 10:21   #909
AlexBolton
Модератор
 
Аватар для AlexBolton
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 3,975
Сказал(а) спасибо: 7,296
Поблагодарили 16,956 раз(а) в 3,223 сообщениях
Вес репутации: 4062
AlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспоримаAlexBolton репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
везде одна и та же вышеуказанная проблема
Внимательно прочтите текст в сообщениях выше. Если temp не удаляется - это вина OS (непонятно вообще зачем так упорно хотеть использовать не один раз и не в одной теме рекомендуемую к отключению опцию).
__________________
.
▓▒░ Халявы не бывает ░▒▓

[ Как правильно задавать вопросы на форумах ] | [ Как просто, быстро и правильно опубликовать фото и файлы в сообщении 28.03.2024]

[ USDownloader - удобно и безопасно скачиваем с файлообменников 31.03.2024] | [ Обходим блокировки сайтов, торрентов, месенджеров, ФО - RU - UA]


Любые вопросы по любому системному и мебельному софту, любые конвертации, настройки и т.д. >сюда< (кроме озвученных в мануалах, инструкциях и темах форума) ...
AlexBolton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (11.05.2021)
Старый 11.05.2021, 13:09   #910
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 186
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexBolton Посмотреть сообщение
копия текущего проекта создается при выборе опции сохранения через * мин и представляет собой одноименный файл с добавкой в суффиксе расширения в виде тильды ~
Интересно - можно ли как-то сделать так, чтобы файлы с тильдой не отображались (при условии, что автосохранение включено)? Тоже их бывает огромное количество..
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > PRO100 > Pro100 - вопросы, ответы, советы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Способы крепления сложных изделий Виталий Кацурба Искусственный акриловый камень 70 26.02.2016 03:04
Срыв сроков исполнения заказов и пути устранения проблемы Construktor Бухгалтерский учет и автоматизация управления 397 01.04.2014 19:12
Способы окраски профилей из ПВХ Valerian Производство окон ПВХ 0 06.06.2008 19:32


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика