Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ (элементы мебели) ИЗ МАССИВА


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2008, 09:28  
Изготовление мебели из натурального дерева
Fam
Новичок
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Fam Fam вне форума 19.01.2008, 09:28
Рейтинг: ()

А кто-нибудь делает мебель из натурального дерева? Из чего проще?

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

Просмотров: 153542
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 14:56   #51
про
Новичок
 
Аватар для про
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
про пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adam Посмотреть сообщение
...для начала нужно купить набор из 2-ух фрез "мышиный зуб" или "мини шип", фрезеруешь торцы промазываешь клеем из разряда "момент столяр" (я пользуюсь немецким, увы марку не помню, но их много аналогов (для склеивания древесины) стягиваешь спец. ваймой (можно сделать самому) или на худой конец струбцинами, если не очень широкий щит и фрезеруешь на "рейсмусе", можно конечно и эл. рубанком, но больно хлопотно и погрешность большая (некоторые умудряются и фрезером, но это очень долго), вот и все натуральный, мебельный щит готов
Здравствуйте!Вот я столяром порядка 7 лет работаю,и въехать не могу а зачем фрезер?,я клею щиты по щирине некоторые достигают 800-900мм и ничего не рвется.Главное нужно правильно выбрать материал,клей.Я всегда использую немецкий клей berit, элементарно и собственноручно сваренная вайма,длинна-3200,ширина 1000мм.При обработке древесины важно обратить особое внимание на режущий инструмент:пила,фуганок, рейсмус. ножи и пилы должны быть заточены профессионально!И еще один момент: есть сращивание по длинне и есть склейка по ширине ну вобщем немного разные вещи..если кому интересно,то буду очень рад поделится технологиями: пиление,строгание,шлифование древесины. Ну еще коечто знаю о лакокрасочных работах
про вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2009, 20:28   #52
Вадимм
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Вадимм пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от про Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Вот я столяром порядка 7 лет работаю,и въехать не могу а зачем фрезер?,я клею щиты по щирине некоторые достигают 800-900мм и ничего не рвется.Главное нужно правильно выбрать материал,клей.Я всегда использую немецкий клей berit, элементарно и собственноручно сваренная вайма,длинна-3200,ширина 1000мм.При обработке древесины важно обратить особое внимание на режущий инструмент:пила,фуганок, рейсмус. ножи и пилы должны быть заточены профессионально!И еще один момент: есть сращивание по длинне и есть склейка по ширине ну вобщем немного разные вещи..если кому интересно,то буду очень рад поделится технологиями: пиление,строгание,шлифование древесины. Ну еще коечто знаю о лакокрасочных работах
Не понял, как без фрезера филенку можно сделать?
Вадимм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 22:38   #53
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 16,464
Поблагодарили 24,996 раз(а) в 4,321 сообщениях
Вес репутации: 5527
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жоро Илиев Посмотреть сообщение
.дерево имеет недостатки, это не ДСП, которое только обрезать, поставить кромка и отверстия. с дерево все сложно и медлено, чем с ДСП...
Пять баллов!!!
Цитата:
Сообщение от Adam Посмотреть сообщение
..для начала нужно купить набор из 2-ух фрез "мышиный зуб" или "мини шип"
Эта штука "мини-шип" должна иметь идеальную, така сказать, "сходуху". Верю, что при определённом навыке, протянуть ручным фрезером возможно. На стационарном фрезере и используя промышленную фрезу - всё гораздо легче. Однако, для филёнок может и не сгодиться, так как при выборке фигарея, эти зубчики проявятся, а многим клиентам это поперёк горла. Отсюда вывод: гладкая фуга нас спасёт. Это и проще и быстрее, но фуговальный станок должен быть настроен, ножи выставлены и т.д.
Цитата:
Сообщение от Adam Посмотреть сообщение
работать с натуральным деревом гораздо приятней
Согласен - прятнее, но хлопотнее.

Цитата:
Сообщение от Zinovich Посмотреть сообщение
категории D4 на гладкую фугу
И зачем сразу Д4? Вопрос: где будет эксплуатироваться изделие? Может хватит и Д2, то бишь, ПВА-М производства "Северодонецкий Азот" (только заметьте не ПВА-МБ). Ведь клей Д3 уже кусается (по цене, в сравнении с ПВА). Около 7 лет назад мы клеили даже на ПВА-МБ, и, поверьте, двери до сих пор стоят, и нет с ними никаких приколов. Я понимаю, что Д3 и Д4 - это серьёзно. Но морозоустойчивость Д4 не всегда нужно. И влагоустойчивость Д3 также.
Цитата:
Сообщение от Вадимм Посмотреть сообщение
Не понял, как без фрезера филенку можно сделать?
При наличии мощного ручника-фрезера (2кВт) и фигарей тягается. Но есть один недостаток: диаметр фрез и проход поперёк волокон. Хорошие фрезы всегда стоят не дёшево. А то, что у нас на рынке предлагается (50-70$ для ручника) фигня. У меня три фигарейных (филёнчатых) фрезы. На запросы клиентов. Но вот фасад высотой 105-110 мм с филёнкой, я могу сделать только одной.

А так - эта тема сложная. Вроде строгать рубанком умеют все, забивать гвозди - тем более. Но уж больно щепетильное это дело. Тонкое. И сделать фасад для себя - это один момент. А вот, чтобы клиент этим фасадом, да по лицу, не .....
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 22:53   #54
Koalin
Местный
 
Аватар для Koalin
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 190 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 236
Koalin - весьма и весьма положительная личностьKoalin - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
И зачем сразу Д4? Вопрос: где будет эксплуатироваться изделие? Может хватит и Д2, то бишь, ПВА-М производства "Северодонецкий Азот" (только заметьте не ПВА-МБ). Ведь клей Д3 уже кусается (по цене, в сравнении с ПВА). Около 7 лет назад мы клеили даже на ПВА-МБ, и, поверьте, двери до сих пор стоят, и нет с ними никаких приколов. Я понимаю, что Д3 и Д4 - это серьёзно. Но морозоустойчивость Д4 не всегда нужно. И влагоустойчивость Д3 также.
Рекомендовал бы все-таки Д3. Д2 бывало подводил, хоть и не часто, но все равно неприятно. Д4 разве что для улицы или для бань.
__________________
Furvert.by
Koalin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 23:10   #55
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 604 раз(а) в 186 сообщениях
Вес репутации: 351
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Koalin Посмотреть сообщение
Рекомендовал бы все-таки Д3
Когда занимался столяркой, клеили на kleyberit (номер сейчас не помню) D3, так он при добавлении отвердителя (если надо) превращялся в D4. Да был не из дешёвых, зато через полчаса после склейки - смело в станок. Подбор клея зависит не только от среды последующей эксплуатации изделия, но и от породы древесины, чем твёрже дерево, тем "круче" клей желательно применять.
P.S. Во, нашёл инструкцию от него.
Вложения
Тип файла: pdf Kleiberit_303-6_for_WEB.pdf (138.3 Кб, 49 просмотров)
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 23:31   #56
Koalin
Местный
 
Аватар для Koalin
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 190 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 236
Koalin - весьма и весьма положительная личностьKoalin - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
чем твёрже дерево, тем "круче" клей желательно применять.
Не совсем так. Есть, конечно, универсальные, но многие специализированны. Например: Rakol-15 для хвойных пород (Д2); Rakol-25 для твердовиственных пород (Д2); Rakol EVB универсальный Д3 (схватывание 15мин.); Rakol JXL универсальный Д3 (схватывание 5мин.) the best (на мой взгляд); Rakol двухкомпонентный Д3 (менее удобен); Kleibit 303 (Kleiberit) Д3 универсальный (тож очень неплох).
__________________
Furvert.by
Koalin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 23:51   #57
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 604 раз(а) в 186 сообщениях
Вес репутации: 351
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Koalin, речь шла не о колличестве D, а о физических свойствах клея - прочность на разрыв, изгиб, скол. В своё время занимался посудостроением(занимаюсь и сейчас, но в качестве хобби), так первое тупое правило - клеевое соединение (при пробной склейке) должно ломаться по дереву, а не по клеевому шву.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 00:31   #58
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 16,464
Поблагодарили 24,996 раз(а) в 4,321 сообщениях
Вес репутации: 5527
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
клеевое соединение (при пробной склейке) должно ломаться по дереву, а не по клеевому шву.
Это - аксиома столярного дела. Ведь всё, практически, держится на клею. (Я разделочные доски, выездные, стягиваю шпильками, чтобы не так быстро разлезлись )
Если разлетелось - два варианта:
клей - дерьмо;
нельзя склеить две луны (хотя, если луны склеились в точке прикосновения и клей хороший, то оторвётся часть какой-то луны... )

В своей практике использую в основном Д3. Рекламу фирмы давать не буду. Очень редко Д4 - это улица, хотя я не сторонник ставить дерево в жуткие условия, типа входная дверь в частный дом. В этом случае металл лучше всего. Но это моё мнение.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 22:55   #59
white65
Местный
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
white65 пока не определено
По умолчанию

Будте добры кто-нибудь распишите полную линейку станков необходимых для серьезного изготовления мебельных фасадов и межкомнатных дверей из массива.
Как себя зарекомендовали отечественные станки , а для какого процесса может лучше взять импортный?
__________________
Пилите ШУРА !
white65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2009, 22:47   #60
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 16,464
Поблагодарили 24,996 раз(а) в 4,321 сообщениях
Вес репутации: 5527
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от white65 Посмотреть сообщение
межкомнатных дверей из массива.
Как себя зарекомендовали отечественные станки , а для какого процесса может лучше взять импортный?
По поводу фасадов, я Вам в другой ветке ответил. А вот двери... У дверей есть проблема - вес. Фасады, всё же, кратно будут легче. И толщина и габарит. Для дверей, чтобы они не перекосились, существует понятие - шипование. Т.е. поперечная перемычка имеет выпуск (шип), а стоевая имеет паз для этого шипа. Чтобы сделать этот паз нужен или долбёжный станок, или мощный ручник с упорной планкой. Двери катаются дверным комплектом фрез. Шипы бьются 40-60 мм. Для этого нужен стационарный фрезер.
Хотя можно и нулевой шип, и с помощью ручного фрезера откатать шип и калёвку (принцип мебельного фасада), а с помощью системы "Домино" задолбиться. И на вставной шип всё соединить. Хотя можно и без "домино". Вставной шип очень давно известен и используется повсеместно. Только такой точности не добиться...
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ (элементы мебели) ИЗ МАССИВА

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самостоятельное изготовление мебели для себя. Советы начинающим VirZh Разработка мебели 880 11.12.2018 08:49
Изготовление мягкой мебели на заказ craft ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. 36 18.09.2017 00:11
Изготовление элементов мягкой мебели Valerian Технологии и секреты изготовления мягкой мебели 62 01.12.2014 19:15
Изготовление мебели с помощью ламельных соединений Construktor Видео. Мебель и деревообработка. 5 18.11.2013 18:02
Изготовление видеороликов о своей мебели konuhov999 Маркетинг. Реклама. 24 09.01.2010 16:34


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2019 PROMEBEL