Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 9

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2014, 19:58  
БАЗИС 9
 
Аватар для nayrogi
nayrogi
VIP
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828

Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,424 раз(а) в 1,108 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
nayrogi nayrogi вне форума 14.11.2014, 19:58
Рейтинг: ()

По случаю начала бета-тестирования 9-ки, предлагаю бета-тестерам обсуждение продукта в этой ветке.

Для любопытствующих подробности ТУТ.

Миниатюры
2014-11-14_200150.jpg  

__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
Просмотров: 403917
Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.07.2015, 08:28   #251
maloji
Местный
 
Аватар для maloji
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 372 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 233
maloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Всегда есть галочка, которой можно отключить новое ядро
Когда стал выбор о покупке программного обеспечения на производство выбор пал именно на БМ потому, что БМ заявлен как комплекс программ для автоматизации производства. Если на каждый отдельный случай снимать или ставить галочки (притом что делается один заказ) - то в моём понимании это не автоматизация...
Понимаю - НУЖНО новое ядро, но превращать простого пользователя в бесплатного тестера я считаю неправильно. Сделайте; наймите тестеров; откатывайте и запускайте (тем более что при запуске этого ядра (обновления)вылезли ошибки в тех местах в которых их раньше не было(я не говорю о нововведениях - с ними всё понятно))
Лирическое отступление: Разработчики БМ мне напомнили разработчиков печально известного "STALKER"а - выпустили продукт собрали деньги и посадили всех кто приобрёл игру на бесплатное тестирование в результате полноценная игра получилась только через три года...(и то это можно сказать с большой натяжкой...)
maloji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolton (16.07.2015), Am0ralist (16.07.2015), cudesnic09 (16.07.2015), Oldman (16.07.2015), Roma (02.09.2015)
Старый 16.07.2015, 09:54   #252
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maloji Посмотреть сообщение
Понимаю - НУЖНО новое ядро, но превращать простого пользователя в бесплатного тестера я считаю неправильно
Покорно прошу меня простить что вклиниваюсь(это персонально к DTioutiou),хотелось бы уточнить.
maloji, не просто "бесплатный",а ещё и оплачивающий это самое "тестирование"из своего кармана.Т.П. то платите?
Всё!Молчу.Молчу как рыба об лёд
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Roma (02.09.2015)
Старый 16.07.2015, 10:31   #253
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maloji Посмотреть сообщение
Когда стал выбор о покупке программного обеспечения на производство выбор пал именно на БМ потому, что БМ заявлен как комплекс программ для автоматизации производства. Если на каждый отдельный случай снимать или ставить галочки (притом что делается один заказ) - то в моём понимании это не автоматизация...
Скажем так, когда мы рассматривали несколько других альтернатив... некоторые другие зависли на подходах в программировании в стиле конца 90-х.
И 9-ка это ощутимый шаг вперед даже по сравнению с последними релизами 8-ки
Цитата:
Сообщение от maloji Посмотреть сообщение
Понимаю - НУЖНО новое ядро, но превращать простого пользователя в бесплатного тестера я считаю неправильно. Сделайте; наймите тестеров; откатывайте и запускайте (тем более что при запуске этого ядра (обновления)вылезли ошибки в тех местах в которых их раньше не было(я не говорю о нововведениях - с ними всё понятно))
В плане тестирования в Базисе действительно все как-то сумрачно.
Однако, надо признать, что то, что делают с программой пользователи - программистам будет придумать сложно.
То есть я не раз отлавливал косяки, которые в реальной работе словить практически не возможно, но они есть.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Покорно прошу меня простить что вклиниваюсь(это персонально к DTioutiou),хотелось бы уточнить.
maloji, не просто "бесплатный",а ещё и оплачивающий это самое "тестирование"из своего кармана.Т.П. то платите?
Всё!Молчу.Молчу как рыба об лёд
Ну, за эти деньги вы получаете еще и возможность пообщаться с Дмитрием или Олегом
А если серьезно, то все таки функционал наращивается в том числе и по просьбам "трудящихся".
Мы неоднократно просили (а иногда и требовали в случае спорной реализации) изменить какие-то моменты или добавить новые возможности. Единственной альтернативой массовой ТП было бы - реализация подобных вещей за деньги + платное обновление на новые версии.
И я как-то не уверен, что такой способ был бы дешевле, чем платить ежегодную ТП. Точнее, уверен в обратном.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.07.2015, 13:29   #254
Tehnik
Местный
 
Аватар для Tehnik
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 5,370
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1098
Tehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
то, что делают с программой пользователи - программистам будет придумать сложно.
Это да. Есть группа пользователей, которые с радостью качнут даже beta для разборок с новшествами. А есть те, кто настороженно относится и к официальному релизу, как к угрозе для устоявшихся процессов (даже, если ПО оплачивает босс). Вот вторые и хмурятся немножко, при частых переменах.
Tehnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andronf (16.07.2015), DTioutiou (16.07.2015), maloji (16.07.2015), Сергей Валерьевич (17.07.2015)
Старый 16.07.2015, 13:59   #255
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tehnik Посмотреть сообщение
Это да. Есть группа пользователей, которые с радостью качнут даже beta для разборок с новшествами. А есть те, кто настороженно относится и к официальному релизу, как к угрозе для устоявшихся процессов (даже, если ПО оплачивает босс).
Да, есть такое. Крайний релиз 9.0.3 бета-тестировался с апреля 2015-го, в общей сложности, на где-то 25 предприятиях, при этом, естественно, на каждом тестировали то, что им нужнее - кто-то только Салон, кто-то только Склад, кто-то только конкретный(!) постпроцессор.

При этом тестирование мы предлагаем, грубо говоря, всем активным Пользователям (точные критерии уже где-то приводил), однако статистика показывает, что порядка 10% отказываются. Что ж, это вполне понятно. Претензий не имеем.

Ну а что до ошибок - никто в мире не может обойти закон Дейкстры «Тесты могут доказать наличие ошибок в программе, но они не могут доказать их отсутствия». Например: http://life-prog.ru/1_26657_testirovanie.html Это не отмаз , это, увы, объективная реальность.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sborchik (16.07.2015), systland (16.07.2015), Tehnik (16.07.2015), zorro (16.07.2015)
Старый 16.07.2015, 22:33   #256
maloji
Местный
 
Аватар для maloji
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 372 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 233
maloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человекmaloji - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tehnik Посмотреть сообщение
Это да. Есть группа пользователей, которые с радостью качнут даже beta для разборок с новшествами. А есть те, кто настороженно относится и к официальному релизу, как к угрозе для устоявшихся процессов (даже, если ПО оплачивает босс). Вот вторые и хмурятся немножко, при частых переменах.
Вы правы есть устоявшийся процесс - сидит обезьянка которая привыкла работать по шаблону и ничего не проверяет, и есть полноценный конструктор который готовит ей эти шаблоны и отвечает за то что она натворит и вдруг эти шаблоны начинают (после обновления) вытворять разные выкрутасы и это всё уходит в производство. Результат: наказывают не исполнителя а основного конструктора который эти шаблоны готовил. И вот в чём фишка - чтобы протестировать новую версию он должен перепрошить ключ, а так как ключ единый то ему приходиться, дабы не останавливать производство натягивать кривое обновление и обезьянке на машину.... - никто в такой ситуации не был?... Так вот ответте мне на вопрос чем заниматься тестированием или отлавливанием косяков у обезьянки (или по сути косяков базисников). У обезьянки один довод: «Я делала всё как и раньше»...?!!!
А по сути каждое обновление Бм тянет за собой полную перестройку моделей и шаблонов... Или все нововведения попросту не будут работать... Так вот по этому мы ждём полноценную рабочую версию чтобы не тратить время на тестирование а заниматься своими прямыми обязаностями...
maloji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.07.2015, 09:19   #257
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maloji Посмотреть сообщение
И вот в чём фишка - чтобы протестировать новую версию он должен перепрошить ключ, а так как ключ единый то ему приходиться, дабы не останавливать производство натягивать кривое обновление и обезьянке на машину.... - никто в такой ситуации не был?...
Я, постоянно. Так что оооочень хорошо вас понимаю (до этого обновления около 1,5 лет не могли сделать из-за некоторых терок, хотя тестирование каждой версии проводили).
Именно поэтому у меня отдельный ключ с основными требуемыми лицензиями (5 тысяч за ключ и перенести необходимые лицензии на него с главного). Плюс отдельно обговаривается вопрос с менеджерами о временном доступе к тем модулям, которые на отдельном ключе отсутствуют на период тестирование, правда у нас общее количество лицензий большое.
И да, иметь один ключ с большим количеством лицензий вообще-то не безопасно. В случае неисправности ключа вы что будете делать? В случае двух ключей - есть вариант попробовать договориться об активации временных лицензий на втором, пока ключ в Базис едет. А если не на чем активировать, то что?
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2015, 10:03   #258
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Ну а что до ошибок - никто в мире не может обойти закон Дейкстры «Тесты могут доказать наличие ошибок в программе, но они не могут доказать их отсутствия». Например: http://life-prog.ru/1_26657_testirovanie.html Это не отмаз , это, увы, объективная реальность.
Да, вот только процесс внутреннего тестирования в вашей компании несколько... явно не лучший с точки зрения методик. Даже по меркам вашей же ссылки.

Начнем с того, что отдел тестирования, пропустивший необоснованные изменения в выгружаемых спецификациях - это нонсенс.
Извините, но это автоматизируется достаточно легко:
- Есть какая-то тестовая модель с набором каких-либо панелей/сборок/фурнитуры из которой сформированы идеальные пакеты документов.
- Есть стандартные настройки профилей, которые у вас так же можно быстро загружать.
- В любом аналоге тоталкомандера (даже бесплатных) есть функция сравнить по содержимому. Хотя подобный функционал можно достаточно легко и написать, более того - расширенный (уровень лабораторной работы, максимум курсового проекта на специальности программиста, в зависимости от формата входных данных)

Таким образом, изменение даже одной буковки будет легко заметно. Напомнить случай, как Вы сами утверждали мне, что в текстовой спецификации так и должно быть и мне пришлось пересылать вам старую спеку, потому что ваши специалисты потеряли часть стандартного текста в заголовках таблиц на материалы?

Извините, но объективная реальность говорит о том, что подход в консерватории надо менять, а не взваливать тестирование на юзеров. Они всего отловить или донести верно до вас точно не смогут. Большинство вообще способно только сказать "ой, у меня не работает" - а что и почему... это уже за гранью.

Примеры пару подходов к отделам тестирования (в том числе и в комментах), и это при быстром поиске, так то на хабре можно много чего почерпнуть:
http://habrahabr.ru/post/240387/
http://habrahabr.ru/post/254209/
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (17.07.2015)
Старый 17.07.2015, 10:45   #259
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
И да, иметь один ключ с большим количеством лицензий вообще-то не безопасно. В случае неисправности ключа вы что будете делать? В случае двух ключей - есть вариант попробовать договориться об активации временных лицензий на втором, пока ключ в Базис едет. А если не на чем активировать, то что?
В таких случаях мы сразу же даем он-лайн-доступ на необходимое количество лицензий и модулей. Ключ, в общем случае, может стоять где угодно, в том числе и в нашем сервере.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (01.08.2015), maloji (17.07.2015)
Старый 25.08.2015, 12:36   #260
s@nrize
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 120 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
s@nrize скоро придёт к известностиs@nrize скоро придёт к известности
По умолчанию

спешу поинтересоваться! как реализован момент совместимости базиса с MAC OS?... и реализован ли вообще? а если нет, то когда планируется.
s@nrize вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 9

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БАЗИС-ЧПУ 8 chingisnah Базис-мебельщик 8 119 21.12.2017 22:04
БАЗИС-ЧПУ 9 DTioutiou Базис-мебельщик 9 312 14.05.2017 13:33
БАЗИС и СМИ Valerian Система БАЗИС 17 30.11.2016 19:39
БАЗИС-ЧПУ 7.0 Arnage Базис-мебельщик 7 166 11.03.2015 12:00
Базис-7,"Народный Базис"и Windows-8 sergeyzak18 "НАРОДНЫЙ" базис 23 16.01.2014 00:37


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика