Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2010, 19:02  
Интересненькое
 
Аватар для Z300
Z300
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175

Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Z300 Z300 вне форума 06.08.2010, 19:02
Рейтинг: ()

Прав Us13, бывает прикольно узнать что …, но только без медицинских подробностей.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Просмотров: 1071615
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (19.05.2011), f.e.d.o.r. (21.04.2016), Us13 (26.02.2012)
Старый 29.01.2019, 10:22   #2151
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,126
Сказал(а) спасибо: 16,288
Поблагодарили 28,028 раз(а) в 7,396 сообщениях
Вес репутации: 6725
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Это вопрос качества и оценочное суждение.
И из ЛДСП и из дерева, это мебель. Обмана нет.
Это вопрос принципов.)

Если и к истории подходить принципиально - то война неизбежна. Поэтому и говорю, не стоит углубляться.
__________________
https://t.me/dama_s_tryapkoy
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2019, 10:27   #2152
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 655 сообщениях
Вес репутации: 523
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Это вопрос принципов.)
В любом случае, это не вопрос фактов..
Это ОЦЕНКА факта.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Если и к истории подходить принципиально - то война неизбежна.
История - это не только "кто у кого чего отнял". Что естественно, приведет к конфликту. Хотя... мне, например, по барабану, кого там греки гоняли и были ли они вообще.
История - это ясное понимание будущего. Это расстановка сил и понимание их целей. Это опыт того, как делать не надо. Это понимание происходящих процессов в обществе. И т.д.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Uncle (29.01.2019)
Старый 29.01.2019, 10:57   #2153
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,126
Сказал(а) спасибо: 16,288
Поблагодарили 28,028 раз(а) в 7,396 сообщениях
Вес репутации: 6725
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
История - это не только "кто у кого чего отнял". Что естественно, приведет к конфликту. Хотя... мне, например, по барабану, кого там греки гоняли и были ли они вообще.
История - это ясное понимание будущего. Это расстановка сил и понимание их целей. Это опыт того, как делать не надо. Это понимание происходящих процессов в обществе. И т.д.
Я тоже читаю Вики.
__________________
https://t.me/dama_s_tryapkoy
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Oscar (29.01.2019)
Старый 29.01.2019, 13:55   #2154
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 655 сообщениях
Вес репутации: 523
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Я тоже читаю Вики.
Что такое Вики?
Написал как понимаю сам...
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.01.2019, 20:02   #2155
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 655 сообщениях
Вес репутации: 523
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Женщина связала себя и свою собаку крючком
Миниатюры
12608241.jpg  
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.01.2019, 20:30   #2156
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Олег, даже на твоём фото, видно, что колонна состоит из частей, что она не цельная
Не Олег,но скажу:не единожды проходил мимо Алексанрийского столпа,стыков не замечено.
Всем Вольным Каменщикам таких стыков!!!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Us13 (29.01.2019), zzerg (29.01.2019)
Старый 29.01.2019, 22:25   #2157
QwertyzZ
Местный
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 926
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 350
QwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордится
По умолчанию

Из вопросов "интересненького" и "обманов" отдельно бы поднял тему о запланированном устаревании. Это и полезно и востребовано и имеет отношение к нашей общей тематической области.
Хотя мб уже поднято где-то тут...


"Запланированное устаревание"


1. Вначале была лампочка.
"Самая старая лампочка накаливания" жива и по сей день. Установлена в 1901 году, до того, как предприниматели этой отрасли ухитрились придумать - как не обанкротиться из-за бессмертных лампочек.

Неусмотрительно забыли сломать лампочку, теперь даже википедия знает про обман

[свернуть]



2. Первое открытое обоснование.
```Уже в 1928 году в одном из журналов появилось предостережение: «товар, которому нет износа – это трагедия для бизнеса». В следующем году фондовый рынок действительно терпит крах, и в Штатах начинается беспрецедентный кризис. К 1933 году каждый четвёртый американец лишился работы!
С идеей о запланированном устаревании выступил в Нью-Йорке крупный магнат недвижимости - Бернард Лондон. Он предложил выйти из тупика, ограничив срок годности товаров широкого употребления.```


Казалось бы... производным от развития ...всего... должно быть удешевление + улучшение качества ...всего...

Иногда мы думаем, что то, что дороже - непременно лучше, ведь это вроде логично?

В феврале 2015 года Мартин Шкрели основал компанию Turing Pharmaceuticals. И тут же выкупил за 50 миллионов долларов все права на препарат Daraprim. Это старое и недорогое лекарство, предназначенное для лечения токсоплазмоза — паразитарного заболевания, которое встречается у пациентов с ослабленной иммунной системой, в частности у ВИЧ-инфицированных, а также у онкобольных, прошедших курсы химиотерапии.
И тут же Шкрели "переоценил" препарат. Это старый трюк из арсенала фармацевтических компаний, которые сначала выкупают права на лекарства, срок действия патента на которые истёк, а затем "переоформляют" патент, при этом практически не изменяя рецептуры препарата.
На этот раз при "переоценке" Мартин Шкрели установил настоящий мировой рекорд: он поднял стоимость препарата на 5500% — то есть с 13 до 750 долларов за упаковку.
Поскольку людям с ослабленным иммунитетом, как правило, требуется длительный курс лечения Daraprim, то, как подсчитали эксперты из Американского общества специалистов по инфекционным заболеваниям, при таких ценах на препарат годичный курс приёма лекарства обойдётся в 640 тысяч долларов. При этом стоимость лечения данным лекарством не покрывается медицинской страховкой.
[свернуть]



3. Принтер.
Показательный пример. Перестал работать принтер, он потребовал замену деталей, а замена оказалась в 2-3 раза дороже, чем купить новый прибор, ещё и "более совершенный". Как оказалось, внутри есть особый
"изнашивающийся" элемент. Специально установленный для подсчёта количества распечатанных страниц и лет жизни принтера. В определённый момент, этот элемент просто не даёт принтеру работать. И, оказывается, где-то в России, даже нашёлся умелец программист, который своим кодом просто отключает этот элемент, восстанавливая работоспособность принтера.

Как в итоге обойтись потребителю со "старым сломанным и неремонтопригодным" товаром? "Выкиньте просто"

[свернуть]



4. Автомобили.
Про это слышал любой автомобилист наверное? Об этом расскажет почти любой таксист, но не все же сразу верят. Ищут более гуманные обоснования, более "логические" для обычного человека.
Но автомобили становятся всё более хрупкими, дорогими в сервисе и более капризными. В американском кино подростки скачут на капотах, а в реальности наших дней достаточно "неудачно прислониться", чтобы оставить вмятину. Разбор в сервисе занимает по несколько мучительных многочасовых копаний, дабы лишь добраться до нужной детали, а деталь оказывается и стоит сказочно и нужно столько ждать, что в пору брать второе авто на разбор к первому. Почему же раньше было проще и почему со временем становится сложнее и дороже, при том, что, согласно рекламе, всё становится только лучше и проще? Если только на разработку проекта (до производства) каждой новейшей модели авто зачастую тратят целую пачку миллиардов долларов, то почему никто не придумал идеального решения - ремонтопригодного, прочного, долговечного, конфигурабельного автомобиля?

Вообще авто иногда не получается продать, но ведь надо продавать новое, а значит старое надо... поставить на вечную стоянку

[свернуть]



5. Нейлон.
Тоже особый показательный пример. Материал, которым можно было тягать авто, и, из которого до сих пор производят детали парашютов. Почему же тогда колготки рвутся от малейшего чего-нибудь?

Так или иначе, всё, что уже изобрели и спрятали, кто-то со временем изобретёт снова, ну, и... может не успеют спрятать




6. Мода.
Даже женский пол часто задаётся вопросами - откуда она взялась и для чего существует? Да, даже модницы, которых несравнимо легче обмануть, чем их мужей, зачастую, просто не соглашаются принимать моду как данность. Пытаясь найти ответы, строятся загадочные психологически-астрометафизические постулаты новейших веяний философии красоты. А всё просто, человек логически всегда стремится купить что-то один раз и навсегда, а такая утопия для потребителя = крах для производителя.

В определённый момент они просто "устали" придумывать

[свернуть]


7. Бытовая техника.
А это тот раздел, который близок профессиональным изготовителям кухонь. Часто ведь сталкиваетесь с вопросами о технике?
Но тут мало сказать - всё равно, что и не сказать ничего.
Размещу просто ссылку на одну неплохую статью, если можно.
Она не маленькая, но не описывает и половину проблемы, и тем не менее...
https://m.habr.com/ru/post/405387/

Концерну TEKA (Германия) принадлежит, помимо прочих, бренд THOR - "скандинавский" (в честь бога Тора из скандинавской мифологии), который производится в Турции, Китае, России, Португалии.

[свернуть]


8. Хай-тек.
Тут, к сожалению, говорить можно бесконечно, и поэтому лучше ограничиться серией наводящих вопросов.

Почему развитие материнских плат ПК почти застряло на месте, но если вам захочется поменять процессор, то окажется, что сокет не подходит и надо покупать почти всё новое?
Почему смартфоны начинают внезапно плохо заряжаться и быстро разряжаться как раз по прошествии гарант. срока?
Почему после скачивания новейшего обновления ПО, смартфон начинает работать медленнее, но во всех отношениях, а не только в тех, что касаются именно операционки?
Почему после вскрытия и ремонта кнопки или порта зарядки, смартфону зачастую невозможно вернуть первозданную красоту и аккуратность, а то и надо докупить кучу новых деталей?
Почему эти детали не найти у официального изготовителя, но валом у посторонних, только неизвестного происхождения?
Почему в новостях показывают сенсацию - молодого изобретателя, придумавшего батарейку, которая будет "держать заряд" неделями, а потом он внезапно пропадает из виду?
Почему в новых моделях из "новшеств" всё чаще конкурируют главные - потоньше, полегче, покрасивее, покруглее?

Банкротство Nokia - слишком крепкие телефоны?

[свернуть]



9. Это всё выдумки психов.
В интернетах уже появляются статьи против фактора устаревания. Приводят доводы, что всё становится технологичнее, сложнее. Вот и ломается чаще. Говорят о том, что мы сами виноваты, это же мы - потребители - создаём спрос и требуем именно дешевый товар, вот производители и делают дешевле. И о конкуренции пишут, что если один производитель начал использовать деталь из крашеного металла вместо нержавейки, экономя 10$, то непременно и у других нет другого выбора. Да и откровенно смеются иногда, мол, не логично, мол надуманно.

Однако, в нескольких странах есть законы против запланированного устаревания. А значит есть и признание факта, неопровержимое.
Значит и найденные документы картеля "Феб" 100-летней давности (про лампочки) не единственное абсолютное доказательство.

Франция в 2015 году приняла закон о запрете устаревания, а к 2025 планирует даже чего-то существенного достичь. Т.е. понадобилось всего лишь около одной сотни лет, чтобы понять и начать бороться.

Попытки запретить правда слабые, и, максимум на что способны, на данный момент, так это увеличить срок стабильности изделия

В Великобритании запланированное устаревание, встроенное в товар, рассматривается как нарушение прав потребителей. Управление по добросовестной торговле и торговый институт стандартов расследует утверждения о товарах, постоянно ломающихся сразу после окончания гарантийного срока или вблизи него. Знаменитым делом было «Apple iPod Click Wheel», которое ломалось у многих пользователей в течение 18 месяцев после покупки, и которое закончилось соглашением сторон об увеличенной гарантии и бесплатной замене аккумуляторов.
[свернуть]





10. ?
При капитализме, обычный человек может заработать "бесконечность" денег ради того, чтобы понять... что их надо раздать.
QwertyzZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.01.2019, 22:45   #2158
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 921
Сказал(а) спасибо: 887
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 655 сообщениях
Вес репутации: 523
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QwertyzZ Посмотреть сообщение
отдельно бы поднял тему о запланированном устаревании
Для кого то это - новость)
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2019, 22:53   #2159
QwertyzZ
Местный
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 926
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 350
QwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордитсяQwertyzZ за этого человека можно гордится
По умолчанию

K L A N, я даже убедился, что для многих, когда начал иногда упоминать ;D
QwertyzZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
K L A N (29.01.2019)
Старый 29.01.2019, 23:10   #2160
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QwertyzZ Посмотреть сообщение
когда начал иногда упоминать
В далеком, уже, 2009 году ехал на встречу выпускников в кадетку, в Киев.
И, мой старый товарищ, по дороге, рассказал историю выбора авто.
На новый денег не было. Брал на вторичном. Метил глаз на Форд. Но знакомые рассказали, что после 100 000 км они просто рассыпаются. Захлебнёшься в ремонте.
Остановил выбор на Опеле.
Знаю, что он на нём ещё 70 000 проехал. Сейчас к него совсем другая марка и относительно новая. С его слов, как будет подходить к 60000-70000 км пробега будет сливать. Потому что дальше только ремонт.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
QwertyzZ (29.01.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика