Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Организация производства по обработке искусственного камня

Реклама

Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень купить мебель в Екатеринбурге
Организация производства по обработке искусственного камня Цеха, мастерские, офисы, вопросы кадров, финансов, развития

Результаты опроса: Методика выживания - это актуально для Вас?
Да 28 93.33%
Нет 2 6.67%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2016, 17:42  
Методика выживания - 2
 
Аватар для Виталий Кацурба
Виталий Кацурба
Модератор
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 6,239

Сказал(а) спасибо: 13,077
Поблагодарили 21,182 раз(а) в 5,230 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Виталий Кацурба Виталий Кацурба вне форума 01.11.2016, 17:42
Рейтинг: ()

Есть достаточное количество просьб о возобновлении, отправленной в архив, темы.
Прежняя, вызывала много критики.
Поэтому поставлю на голосование.
Голосование анонимное.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 27.12.2016 в 02:59..
Просмотров: 8378
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lexw4 (08.01.2017), Равшан (05.11.2016)
Старый 19.11.2016, 16:05   #11
ARTPLAY
Клуб Мастеров
 
Аватар для ARTPLAY
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Казахстан
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 1,426 раз(а) в 376 сообщениях
Вес репутации: 365
ARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордитсяARTPLAY за этого человека можно гордится
По умолчанию

обычно в дискуссию в подобных темах не вступаю, по причине разности ситуаций на рынке между нашими государствами. Хотя все читаю и осмысливаю. У нас нет таких гигантов как Икеа и т.д. Но все же решил написать, я на форуме зарегистрировался относительно недавно, год с хвостиком, и в одном посту отвечая на чей то вопрос я расписал стратегию своего цеха - создание столешниц и прочих изделий из камня по бюджетным ценам за счет объема выпуска. Т.е. потоковое производство по индивидуальным заказам, что для этого нужно - нужно обучить работников технологии изготовления (базовые навыки, распила, фрезеровки, склейки), одного или несколько профессиональных замерщика, бригада установщиков и конечно главная единица цеха - технолог (человек которые решает как будет изделие изготавливаться, с выкладкой чертежей, и описания для работников). Если вы изготавливаете и устанавливаете изделие за 2-3 дня, качество хорошее, цена на 20-30 % дешевле чем у всех, то постепенно вы забираете рынок. Конечно не все так просто и будут свои "подводные камни", но это стратегия развития моего цеха в моем регионе. Для чего это я так подробно описал, на форуме существует 2 вида участников, одни которые видят в данном материале эксклюзивность и делают единичные заказы особой сложности с супер качеством и вторые которые пытаются создать цех потокового производства. Так вот первый тип участников НИ КОГДА не сможет создать конкуренцию таким гигантам как Икеа, по причине разного сегмента клиентов, и заработать "миллионы" он тоже не сможет, но на хлеб с маслом должно хватать при должном мастерстве и репутации. Второй тип можно разделить тоже на две категории - "бывалые" и новички, у первых есть шанс создать конкуренцию гигантам, за счет наработанных - деловых контактах, репутации, относительной гибкости в производстве. Новичкам - если нет большого капитала за спиной - "кирдык". Исходя из выше написанного для начала каждый участник должен определиться куда он хочет повести свой цех - эксклюзивность изделий, тогда требуется один подход и направления развития, если потоковое производство, то другие задачи для развития, и эти два разных типа участника в одном регионе будут заклятыми врагами, даже больше чем два одинаковых типа, потому, что идеология и отношение к производству разное.
Итог моих умозаключений :
индивидуалы- эксклюзивщики будут иметь свой доход постоянный в любом случае не огромный но стабильный
цеховики - "или пан или пропал" нужно постоянно вкладывать в производство, улучшать оборудование, технологические процессы, переходить от режима "один мастер одно изделие" к конвейеру, "один работник- одна операция", это конечно утрировано, но суть в том, что не нужны высококлассные работники, нужно правильно разбить производственный процесс на циклы и поставить на каждый цикл человека. И конечно нужен грамотный технолог - инженер, вот на нем и будет держаться все производство.
выигрыш такого производства перед гигантами заключается в компактности (меньше транспортных расходов, не раздут штат, уменьшены обще и внутри цеховые расходы и т.д.) и самое главное Есть относительная гибкость в производстве
ARTPLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2016, 17:12   #12
Ujin
Местный
 
Аватар для Ujin
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 209 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 188
Ujin - весьма и весьма положительная личностьUjin - весьма и весьма положительная личностьUjin - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Статьи конечно актуальные...... НО! Как только я прочитал: "..... Средний чек наших кухонь 320 000 рублей....." Так сразу значения данных статей нивелировалось до величины близкой к нулю!!!
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2016, 19:31   #13
nskdeniz
Местный
 
Аватар для nskdeniz
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: новосиб
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 250 раз(а) в 80 сообщениях
Вес репутации: 158
nskdeniz как роза среди колючекnskdeniz как роза среди колючекnskdeniz как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
магазин, который называется просто - "Магазин столешниц"?
Какая предполагается концепция/формат данного проекта?
Одного удачного нейминга для успешного старта не хватит...
Логически из названия вижу речь идет о продаже готовых изделий?
nskdeniz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2016, 04:17   #14
Виталий Кацурба
Модератор
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 6,239
Сказал(а) спасибо: 13,077
Поблагодарили 21,182 раз(а) в 5,230 сообщениях
Вес репутации: 4992
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denver Посмотреть сообщение
... 99% процентов здесь просто телезрители, которые ждут от вас суперрецепта выживания (зачем что-то писать, когда проще дождаться рецепта).
Суперрецепт от меня? )))

Суперрецепт один и ему тысячи лет - " Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и чего бы не просили, верьте, что вы уже получили это, - будет вам. "

А у меня идеи какие-то есть, утверждения по каким то вопросам, вопреки общепринятому...
Остальное - чисто интуиция, а на неё можно полагаться только самому.

Рецепт каждый выпишет себе сам. А я приглашаю обсудить происходящее и возможное ближайшее будущее. Больше разных мнений - больше вероятность "угадать".


Цитата:
Сообщение от Ujin Посмотреть сообщение
Статьи конечно актуальные...... НО! Как только я прочитал: "..... Средний чек наших кухонь 320 000 рублей....." Так сразу значения данных статей нивелировалось до величины близкой к нулю!!!
А можно подробнее, почему?


Цитата:
Сообщение от ARTPLAY Посмотреть сообщение

Скрытый текст


обычно в дискуссию в подобных темах не вступаю, по причине разности ситуаций на рынке между нашими государствами. Хотя все читаю и осмысливаю. У нас нет таких гигантов как Икеа и т.д. Но все же решил написать, я на форуме зарегистрировался относительно недавно, год с хвостиком, и в одном посту отвечая на чей то вопрос я расписал стратегию своего цеха - создание столешниц и прочих изделий из камня по бюджетным ценам за счет объема выпуска. Т.е. потоковое производство по индивидуальным заказам, что для этого нужно - нужно обучить работников технологии изготовления (базовые навыки, распила, фрезеровки, склейки), одного или несколько профессиональных замерщика, бригада установщиков и конечно главная единица цеха - технолог (человек которые решает как будет изделие изготавливаться, с выкладкой чертежей, и описания для работников). Если вы изготавливаете и устанавливаете изделие за 2-3 дня, качество хорошее, цена на 20-30 % дешевле чем у всех, то постепенно вы забираете рынок. Конечно не все так просто и будут свои "подводные камни", но это стратегия развития моего цеха в моем регионе. Для чего это я так подробно описал, на форуме существует 2 вида участников, одни которые видят в данном материале эксклюзивность и делают единичные заказы особой сложности с супер качеством и вторые которые пытаются создать цех потокового производства. Так вот первый тип участников НИ КОГДА не сможет создать конкуренцию таким гигантам как Икеа, по причине разного сегмента клиентов, и заработать "миллионы" он тоже не сможет, но на хлеб с маслом должно хватать при должном мастерстве и репутации. Второй тип можно разделить тоже на две категории - "бывалые" и новички, у первых есть шанс создать конкуренцию гигантам, за счет наработанных - деловых контактах, репутации, относительной гибкости в производстве. Новичкам - если нет большого капитала за спиной - "кирдык". Исходя из выше написанного для начала каждый участник должен определиться куда он хочет повести свой цех - эксклюзивность изделий, тогда требуется один подход и направления развития, если потоковое производство, то другие задачи для развития, и эти два разных типа участника в одном регионе будут заклятыми врагами, даже больше чем два одинаковых типа, потому, что идеология и отношение к производству разное.
Итог моих умозаключений :
индивидуалы- эксклюзивщики будут иметь свой доход постоянный в любом случае не огромный но стабильный
цеховики - "или пан или пропал" нужно постоянно вкладывать в производство, улучшать оборудование, технологические процессы, переходить от режима "один мастер одно изделие" к конвейеру, "один работник- одна операция", это конечно утрировано, но суть в том, что не нужны высококлассные работники, нужно правильно разбить производственный процесс на циклы и поставить на каждый цикл человека. И конечно нужен грамотный технолог - инженер, вот на нем и будет держаться все производство.
выигрыш такого производства перед гигантами заключается в компактности (меньше транспортных расходов, не раздут штат, уменьшены обще и внутри цеховые расходы и т.д.) и самое главное Есть относительная гибкость в производстве
[свернуть]

Сергей, всё верно. Но только это относится к дню сегодняшнему, на основании опыта последних двух десятилетий.

Идут изменения и они структурные, об этом сейчас из каждого утюга.
Но кроме определения "структурные", не озвучивается ни чего.
Какая она эта структура?
На сколько серьезно поменяются существующие модели бизнес устроиства?
Если обнищание населения будет продолжаться (а в октябре, по Росстату, доходы упали на 6 процентов), то что есть сегодня будет видоизменяться. Многое находится на грани жизнеспособности.

Как пример, склады поставщиков фурнитуры уменьшились и по ассортименту и по объему запасов. Если спад продолжиться, тут или закрытие, или смена модели.
В какую сторону начнутся изменения?

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 20.11.2016 в 05:56.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ARTPLAY (20.11.2016), nskdeniz (20.11.2016), Titman (25.11.2016), Денис73 (20.11.2016), Костя Луганск (20.11.2016)
Старый 20.11.2016, 04:55   #15
Виталий Кацурба
Модератор
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 6,239
Сказал(а) спасибо: 13,077
Поблагодарили 21,182 раз(а) в 5,230 сообщениях
Вес репутации: 4992
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nskdeniz Посмотреть сообщение
Какая предполагается концепция/формат данного проекта?
Одного удачного нейминга для успешного старта не хватит...
Логически из названия вижу речь идет о продаже готовых изделий?
Тут всё проще, нет ни какого нового старта.
В большинстве случаев нужно просто поменять вывеску.
Есть к примеру офис - "Изделия из искусственного камня" или "Название компании". Не сразу или даже совсем непонятно о чем речь, для тех, кто не в теме, а это большинство прочитавших вывеску.

Мы знаем, что 80-90 процентов из заказываемого, это столешницы.
Так и надо написать - "Магазин столешниц".
Вы правильно заметили - название, это не гарантия успеха, но "...как вы яхту назовете..." Такое название является более конкретным ориентиром для потенциального клиента.

Второе, это сама подача продукции. Здесь пока позволю себе не выкладывать некоторые идеи на всеобщее обозрение, а продолжить предлагаю в "Клубе", потому что, это только идеи.
Если станет опытом, пожалуйста, будет не жалко.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 20.11.2016 в 07:16.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.11.2016, 17:26   #16
Настасион
Клуб Мастеров
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 143 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 61
Настасион скоро придёт к известностиНастасион скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Есть к примеру офис - "Изделия из искусственного камня" или "Название компании". Не сразу или даже совсем непонятно о чем речь, для тех, кто не в теме, а это большинство прочитавших вывеску.

Мы знаем, что 80-90 процентов из заказываемого, это столешницы.
Так и надо написать - "Магазин столешниц".
Вы правильно заметили - название, это не гарантия успеха, но "...как вы яхту назовете..." Такое название является более конкретным ориентиром для потенциального клиента.
Поддерживаю Виталия, в нынешние не простые времена каждая мелочь должна работать на привлечение потенциального клиента. Для расширения воронки продаж в рекламных материалах ориентированных на конечных потребителей с улицы можно предлагать столешки из любых материалов (натуральный камень, агломерат, стекло, акриловый камень, массив). Любой заинтересовавшийся этими вариантами столешек это потенциальный Ваш клиент с которым можно работать и грамотной консультацией сориентировать в нужном направлении. Если же клиент будет настаивать на том исходном материале которого нет в Вашем арсенале, то такого клиента можно передать др дружественному производителю.

Об этом говорит теория маркетинга и ее стоить проверить на практике, определенная логика в этом есть..
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Titman (25.11.2016), Виталий Кацурба (21.11.2016), Костя Луганск (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 14:57   #17
Виталий Кацурба
Модератор
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 6,239
Сказал(а) спасибо: 13,077
Поблагодарили 21,182 раз(а) в 5,230 сообщениях
Вес репутации: 4992
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настасион Посмотреть сообщение
Если же клиент будет настаивать на том исходном материале которого нет в Вашем арсенале, то такого клиента можно передать др дружественному производителю.
Тоже соглашусь.

Так идёт, что почти нет выставочных залов с работами из искусственного камня в достаточном количестве, чтобы дать полное представление о материале.
Это дорого. Сам испытал. Была неудачная попытка - не учел пару моментов. Но не отказался полностью от такого проекта.
Сейчас, уже имея "шишки и ссадины", строится всё по другому.

Очень много потенциальных клиентов не знают что Вы есть, и что может позволить материал, в частности акриловый камень.
Необходимо быть в центре пересечения людских потоков. А это ещё дороже. И здесь может выручить общий интерес нескольких партнеров, работающих с изделиями близких по ассортименту. Если это столешницы, то объединиться могут обработчики разных материалов для них.

Уже имеющийся опыт большого зала говорит, что для привлечения клиентов, это очень эффективно.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nskdeniz (21.11.2016), Titman (25.11.2016), Настасион (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 15:06   #18
Настасион
Клуб Мастеров
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 143 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 61
Настасион скоро придёт к известностиНастасион скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Была неудачная попытка - не учел пару моментов. Но не отказался полностью от такого проекта.
Сейчас, уже имея "шишки и ссадины", строится всё по другому.
Можно подробнее о вашем видении причин неудачности попытки?
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2016, 15:12   #19
Виталий Кацурба
Модератор
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 6,239
Сказал(а) спасибо: 13,077
Поблагодарили 21,182 раз(а) в 5,230 сообщениях
Вес репутации: 4992
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настасион Посмотреть сообщение
Можно подробнее о вашем видении причин неудачности попытки?
Основная ошибка - выбор места, удаленность и не удобность подъезда, в обмен на невысокую арендную плату.
Лучше всё наоборот.
Информированность населения должна сопровождаться возможностью потрогать - с акриловым камнем по другому ни как. Поэтому теперь рассматривается очень проходимое место.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Titman (25.11.2016), Настасион (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 15:45   #20
Настасион
Клуб Мастеров
 
Аватар для Настасион
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 143 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 61
Настасион скоро придёт к известностиНастасион скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Поэтому теперь рассматривается очень проходимое место.
Касательно названия студии и выбора места ее расположения: надо четко понимать на какого клиента и какие изделия ориентировать свой офис. Есть места сосредоточения элитных студий (керамика, обои, интерьерные ткани, дорогая мебель) с очень высоким ценами на их услуги. Мне кажется в этот "калашный" ряд влазить с названием аля "магазин столешниц" не очень правильно. Целевая аудитория в таких местах это покупатели с высоким уровнем достатка, именно такие покупатели не будут клевать на название "магазин столешниц" для них столешница это лишь составная (и скорее всего неотделимая) часть кухни, покупать столешницу они будут вместе с кухней в салоне аля "элитные кухни". Если ориентироваться на дорогие изделия (и это не только столешницы) и размещать офис в подобных локациях с названием надо думать что то другое.

Название аля "магазин столешниц" подойдет для расположения просто в хорошем проходном месте, и целевая аудитория будет немного смещена в сторону людей которые хотят чтоб было качественно и красиво и которые более глубоко вникают в ремонтные вопросы в том числе и где оптимизировать затраты.

Хотя все вышеописанное это теория описания одного (причем далеко не самого значительного) из факторов успеха. Талантливый менеджер или дизайнер сидящий в офисе с легкостью может нивелировать недочеты этой теории...


Мне как то доводилось бывать в Китае в Гуанчжоу (наверное мебельная столица поднебесной а может и всего мира). Наша студия сопровождала "под ключ" строительство, отделку и укомплектование мебелью одного коттеджа. Так вот, там мебельных торговых центров очень много, огромный ассортимент мебели различных стилей и предназначений. В основной своей массе мебель там представлена достойного качества и не за 3 копейки (я тогда удивлялся почему у нас в РФ везут из Китая только одно Г...) Многое там видел, но вот на отдельные специализированные бутики изделий из акрилового камня расположенные в хороших торговых центрах не натыкался. Сейчас задумываюсь почему так у них сложилось. Может конечно я не там ходил (на тот момент не был погружен в специфику каменного производства) и где то все таки есть у них такие специализированные бутики...
Настасион вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ivan1978 (28.12.2016), Titman (25.11.2016), Виталий Кацурба (21.11.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Организация производства по обработке искусственного камня

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Секреты процветания или методика выживания Виталий Кацурба Архив 708 15.08.2016 12:02
Методика по работе с клиентом для увеличения продаж мебели Екатерина163 Продажа мебели (опт, розница) 5 29.02.2016 04:26


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2017 PROMEBEL