Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Кухни

Реклама

Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень купить мебель в Екатеринбурге
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2008, 18:01  
Кухня: маленькие хитрости от дизайна до монтажа
 
Аватар для iqor
iqor
VIP
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 695

Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 636 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
iqor iqor вне форума 06.11.2008, 18:01
Рейтинг: (1 голосов - 4.00 средняя оценка)

Предлагаю в этой теме поделится своими наработками, приёмами, хитростями из своего опыта в изготовлении кухонь.

Дабы немножко облегчить работу людям, которые только начинают свой путь в этом непростом ремесле и помочь им обойти те не очень хорошие моменты, которые их на первых порах ждут.

Ведь у каждого есть свои приёмы в работе, которые автоматически уменьшают процент брака, и процесс дизайн - изготовление - монтаж с их помощью проходит менее болезненно.
Просмотров: 335767
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2008, 23:52   #21
MONTANA
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
MONTANA пока не определено
Хорошо

алюм.рама в виде квадратной трубы 20х20х750 мм.По длине торцую в нужный размер,в торцы вбиваю обрезки фанеры 16х16х50 мм (входит плотно) .Потом сверлим под конфирмат.При установке,варочная поверхность ложится на 2-3 см до рамы,так что резать ничего не надо
MONTANA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
MarinaR (14.03.2015)
Старый 13.11.2008, 01:32   #22
KelWin
Новичок
 
Аватар для KelWin
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
KelWin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MONTANA Посмотреть сообщение
алюм.рама в виде квадратной трубы 20х20х750 мм.По длине торцую в нужный размер,в торцы вбиваю обрезки фанеры 16х16х50 мм (входит плотно) .Потом сверлим под конфирмат.При установке,варочная поверхность ложится на 2-3 см до рамы,так что резать ничего не надо
Это все очень мило конечно, только это все неправильно. Существуют отраслевые стандарты, и нарушать их без крайней необходимости, как минимум, не рекомендуется. В соответствии с означенными стандартами глубина "боков" - 555мм, свес столешки 45мм, ниша духовки 585 -594мм, доступное пространство в базе под мойку 510мм. Возьмите почти любую полноразмерную духовку (например http://www.siemens-bt.ru/products/cat353/model7739/) и повторный выезд на объект обеспечен - установщик сервис-центра просто не станет вырезать ваш профиль, он покажет клиенту схему встройки, где написано "ниша 585-594мм" и вашу нишу, которая 580мм, получит деньги за выезд и пойдет пить пиво. С мойками та же история - производители моек рассчитывают их размеры исходя из тех же стандартов, они знают, что минимальное свободное пространство в базе 510мм, и производят мойки с шириной монтажного выреза 500мм. Опять же, исходя из принципа ремонтопригодности, демонтаж мойки должен быть возможен без разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д). А еще бывают мойки, модель которых, на момент приема заказа просто неизвестна (ну не определился еще человек), или она шла "под заказ", но непришла, или не та пришла, и?
Разумеется, это все ИМХО. И я дико сорри, если критика показалась резкой - все же, надеюсь, на пользу, потому как лучше все это обсуждать на форуме, нежели переделывать по два раза ползаказа.
__________________
С Уважением к Вам.
KelWin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.11.2008, 16:45   #23
iqor
VIP
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 695
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 636 сообщениях
Вес репутации: 713
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KelWin Посмотреть сообщение
Это все очень мило конечно, только это все неправильно.
KelWin ты конечно извини,но после этого следовало-бы указать правильный вариант.
Цитата:
глубина "боков" - 555мм, свес столешки 45мм
Как распределяешь свес,сколько вперёд,назад?Или же как?
Цитата:
и вашу нишу, которая 580мм
Не пойму откуда у тебя этот размер,выше нигде и ни у кого не указан?
Цитата:
разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д).
Тоже не пойму зачем всё это разрушать,с какой причины....
Если можно,объясни по-подробнее...
Вопросы такие задаю по причине того что люблю ясность, а ты как то всё усугубил до нет, а толком ничего(лично мне) и не понятно.
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 18:18   #24
KelWin
Новичок
 
Аватар для KelWin
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
KelWin на пути к лучшему
По умолчанию

В общем, конечно, надо было, только там страниц на десять хватит, проще ответить на конркетые вопросы.
Свес столешки весь спереди, все 45мм, именно такой размер стандартного углового элемента (см. сетки фасадов).
Высота бока 720мм, минус 120мм на ящик, остается 600мм. 20мм занимает планка от сушки, осталось 580мм, что на 5мм меньше, чем в схеме встройки.
Стыковочные профиля приклеивают на силикон и оторвать их неповредив сложно, то же самое с отбортовкой, там еще и жидкие гвозди умудряются использовать . С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?.
Спрашивай еще, отвечу с удовольствием.
__________________
С Уважением к Вам.
KelWin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 20:57   #25
Koalin
Местный
 
Аватар для Koalin
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 185 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 217
Koalin - весьма и весьма положительная личностьKoalin - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Мы на духовках стяжки сверху не ставим, так как эти ящики ставятся не с краю кухни и столешницу можно закрепить на соседних шкафах. Единственная техника, которая не вписывается ни в какие стандарты - Гефест (уточняйте у заказчика). Глубину шкафов не стоит делать до самой стены, так как они могут быть "не совсем" вертикальны.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
__________________
Furvert.by
Koalin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 21:03   #26
iqor
VIP
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 695
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 636 сообщениях
Вес репутации: 713
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KelWin Посмотреть сообщение
В общем, конечно, надо было, только там страниц на десять хватит, проще ответить на конркетые вопросы.
Свес столешки весь спереди, все 45мм, именно такой размер стандартного углового элемента (см. сетки фасадов).
Высота бока 720мм, минус 120мм на ящик, остается 600мм. 20мм занимает планка от сушки, осталось 580мм, что на 5мм меньше, чем в схеме встройки.
Стыковочные профиля приклеивают на силикон и оторвать их неповредив сложно, то же самое с отбортовкой, там еще и жидкие гвозди умудряются использовать . С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?.
Спрашивай еще, отвечу с удовольствием.
KelWin,хочу немного с тобой поспорить, насчёт свеса спереди 45мм и глубины боковин 555мм,это ж получается 600мм,другими словами тумба упрётся задом в стену(см.рисунок), а газовый шланг как подвести,провод?Придётся вырезать,так по мне то лучше сразу сделать меньшую глубину.
Насчёт высоты 580мм.Так сделай ящик не 120мм а 115мм и никаких проблем.Ведь MONTANA написал способ который он(они) используют(это рабочий вариант,а не теория),это ж хорошо,а ты -"все неправильно",только потому что ты сделал неправильные выводы,и нарисовал себе высоту 580мм.Ты бы лучше подсказал свой вариант когда варочная панель толще от столешницы на 4мм(как ты поступаешь в такой ситуации).Тут спрашивать тебя не будут, здесь наоборот пишут как сами делают,правильно это или же неправильно,это рабочие варианты,которыми пользуются, могут и спросить совета, мнения или же как поступают другие.Могут и поспорить.
Цитата:
разрушения всего вокруг, что и произойдет в вашем случае - при перекрытых боками и планками стяжках потребуется размонтировать столешницу (читай - убить стыковочные прфилЯ, углки отбортовки, размонтировать технику и.т.д)
Не понимаю зачем всё снимать(имею в виду перечисленное тобой выше),когда можно просто снять саму мойку.Да и силикон не отрывается,а подрезается обойным(малярским) ножом без каких либо проблем.С жидкими гвоздями,согласен-будет очень туго,но впервые слышу что-бы их здесь использовали.
Цитата:
С техникой и так все ясно, особенно, если панель газовая - у тебя допуск есть?
Насчёт допуска,так ты ж с Москвы посмотри,кто там(в Москве) работает,украинцы,таджики,молдаване,армяне и т.д....(и газ ведут в домах,и воду,и электроэнергию,и метро строят,и людей везут в общественном транспорте......).Спроси у них об допуске.Лично я допуска не имею,но у меня более двух сот оконченных объектов(ремонт ПОД КЛЮЧ), где делал поначалу сам,а потом мои рабочие (квартиры,частные дома,магазины,отели,банки...).По нынешний день проблем нет.Думаю суть не в допуске,а в умении им пользоваться. Вообще-то не очень хочется выяснять кто есть кто,и имеет ли он то-то или не имеет.Думаю лучше будет когда каждый поделится своими навыками,познаниями,выскажет своё мнение об том или ином вопросе.
Миниатюры
Точечный рисунок (5).JPG  
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 00:14   #27
KelWin
Новичок
 
Аватар для KelWin
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
KelWin на пути к лучшему
По умолчанию

Обещаю продолжить дискуссию более предметно, но завтра.После 48-ми часового рабочего дня много кнопок не видно . НО...
Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
кто там(в Москве) работает,украинцы,таджики,молдаване,армяне и т.д....(и газ ведут в домах,и воду,и электроэнергию,и метро строят,и людей везут в общественном транспорте......).
Не знаю как ты, а я за этими "гостями столицы" и ""грамотными" прорабами" уже устал разгр*****. Но мир сделан не для нас, а для мэра столицы... Но разве это пример для подражания?
__________________
С Уважением к Вам.
KelWin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 22:04   #28
good
Пользователь
 
Аватар для good
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 116
good на пути к лучшему
По умолчанию

для соединения шкантами(нагелями),а также при установкие балясин,чтоб не промахнуться-используем вот такие ЦЕНТРА', выточенные из металла.


__________________
Фанат
good вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ihor_rudyy (01.03.2011)
Старый 15.11.2008, 15:06   #29
KelWin
Новичок
 
Аватар для KelWin
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
KelWin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KelWin Посмотреть сообщение
Обещаю продолжить дискуссию более предметно
Давай по пунктам:
Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
тумба упрётся задом в стену(см.рисунок), а газовый шланг как подвести,провод?
У тебя 100мм пустого пространства под базами, зачем тебе место между базой и стеной? В базе под духовку нижние полики делаются глубиной 505мм, так же как и в колонке под технику или холодильник, по иструкции к монтажу необходим вентиляционный зазор 200см2. Коммуникации проходят под базами и вот эти 50мм позволяют подвести их куда надо. Отдельно обращаю внимание на посудомойку, у нее глубина корпуса 550мм, т.е. опять же, коммуникации можно проложить только по низу.
Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
Насчёт высоты 580мм.Так сделай ящик не 120мм а 115мм и никаких проблем.Ведь MONTANA написал способ который он(они) используют(это рабочий вариант,а не теория),
Высота ящика 155мм неподходит для стандартных фасадов, они 116-117мм, это одна проблема, а вторая - при 18мм дсп - не встанет метабокс/тандем-N, у него монтажный проем 82мм минимум.

Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
Ты бы лучше подсказал свой вариант когда варочная панель толще от столешницы на 4мм(как ты поступаешь в такой ситуации).
Очень просто - если панель врезается в базу соответствующего размера (600-я в 600-ю, 700-800я - в 800-ю, и т.д.) - проблемы нет вообще, столешка может быть даже 28мм и все отлично встанет, ширина монтажного отверстия всегда минимум на 3мм меньше пространства в базе (600-18-18-1 = 563мм, отв. 560мм). Даже если панель врезана в стол с ящиками, тоже самое, все пройдет, только ящики должны быть установлены правильно, читай, по каталогу. Отдельный вариант врезки панели в меньшую базу или на пересечении баз (хотя этого надо избегать) - тут вариантов нет - в боках нужно сделать U-образный вырез. Расплатой за такое движение будет невозможность вытащить базы без демонтажа панели.

Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
Не понимаю зачем всё снимать(имею в виду перечисленное тобой выше),когда можно просто снять саму мойку.
Нельзя снять саму мойку, если нет доступа к ее стяжкам - он перекрыт планками. Значит попадешь на демонтаж столешки, со всеми вытекающими.

Отдельно по поводу газа и воды. Даже если ты где-то что-то неправильно сделал в мебели, где-то схалтурили монтажники, фурнитура дефектная попалась - это все поправимо, тут переделали, там отрегулировали, фурнитуру заменили. ВСЕ ЭТО НЕ ЗАТРАГИВАЕТ ВОПРОСОВ БЕЗОПАСНОСТИ. С водой и газом должны работать организации не только имеющие специалистов с допуском, а еще и официально несущие ответственность за качество выполнения работ - РЕЧЬ ИДЕТ О ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ, о чем тут спорить?
Можно еще добавить вероятность предъявления тебе претензии заказчиком, который залил 10 этажей вниз, хотя виноват был не монтажник, а шланг с рынка, с плохой завальцовкой, докажи потом что-нибудь.
__________________
С Уважением к Вам.
KelWin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amadeo (18.02.2014), ihor_rudyy (01.03.2011)
Старый 15.11.2008, 18:50   #30
iqor
VIP
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 695
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 636 сообщениях
Вес репутации: 713
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

KelWin, ниже подаю два рисунка 1рисунок-твой вариант,2рисунок-показываю для чего мне нужно пространство между базой и стеной(это только одна из причин).Будь то на 100% и больше "неправильно" я по твоей теории делать не буду,хоть убей,так как по мне,это просто лишний геморрой.
Разница между нами в одном:ты теоретик я же практик.Этим всё объясняется.
И насчёт допусков,ты никак не можешь понять,что я тебе хочу сказать.Ты говоришь всё ПРАВИЛЬНО,НО только теоретически!!!Реалии же намного другие(хотя это и НЕПРАВИЛЬНО).Хоть разбейся но сегодня и ближайшие лет 20-30, 70%-80% тех кто подключают мойки и варочные плиты и делают другие важные работы НЕ БУДУТ иметь допуска,хотим мы этого или не хотим.Это не я так захотел и не кто-то другой-такова реальная ситуация.Чем это чревато все прекрасно понимают,не ты один.Но не будем же мы здесь обсуждать то,что может случится от того или другого явления.
Поэтому ещё раз прошу давай здесь не спорить и что-то выяснять,а...прочитай название темы.
Миниатюры
11111.jpg   222.jpg  
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ihor_rudyy (01.03.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Кухни

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угловые кухни. Конструкции, хитрости изготовления и монтажа beebeep Кухни 1224 12.04.2017 16:36
KitchenDraw - советы и хитрости kot100odessa KitchenDraw (KD) 181 15.01.2017 21:18
Маленькие хитрости Виталий Кацурба Обработка искусственного акрилового камня 56 26.12.2016 13:01
"Узелки на память" или Тонкости, нюансы, хитрости. От дизайна до монтажа AlexSobko Технология изготовления мебели 75 30.11.2011 20:08
Маленький цех-маленькие проблеммы, большой цех-большие Fiestas Создание и развитие мебельного предприятия 4 23.01.2011 17:19


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2017 PROMEBEL