Секреты процветания или методика выживания

[Виталий Кацурба]

Вопрос противостояния мастерства и низких цен становится всё острее.
Засилье "дешевых предложений" не за горами. Как удержаться на плаву, не скатившись до "бесценных" камней "no name"?

[Виталий Кацурба]

Сообщение от estruin

хорошо, но тогда как быть с салонами и клиентами, кто уже либо работал с другими камнями, либо выбрал цвет из другого чемодана? думаю щас этот вопрос волнует многих.

Как правильнее поступить? Один бренд основной, склонить клиентов в его сторону легко при помощи прайсов. Какие-то другие могут быть, в силу собственной эксклюзивности.
И если Вы решили перейти на один камень, то этот процесс будет растянут по времени, всё спокойно можно наладить с партнерами.

Ещё такой момент.
Обычно, есть привязка Ваших цен к группам камней производителя, но почему это опять аксиома? Все мы знаем, что однотонный черный - очень неудобен в работе, хотя и стоит в низшей ценовой категории у производителя. У меня изделия из него относятся к классу "Премиум", только в силу сложности шлифовки.

И так можно составить один прайс лист, для всех камней с которыми Вы работаете, расписав для каждого декора его место в таблице.
Что-то подобное сейчас делаю себе.

Получается, "Внутренние резервы 1" переплетаются с "Внутренние резервы 2", да и с последующими тоже.

[Виталий Кацурба]

Трудозатраты на изделия, или правильнее будет нормо-часы.

Возьмем такой вид изделий, как "барная" столешница с "ногой", с плавным (R-150) переходом горизонтальной плоскости в вертикальную.
И несколько декоров: белый, черный, металлик и крупу.
Декоры стоят по порядку стоимости.
Но по сложности изготовления будет так: крупа, белый, черный, металлик.
Причем металлик по трудоемкости в этом случае будет сложнее в разы.
А как бы посчитали в салоне Вашего партнера или Вы сами, при имеющихся сейчас прайсах? Последовательность роста цен, опиралась бы на стоимость камня.
Что в корне не верно.
Если рабочее место в день должно выдавать н-ное количество денег, то барная стойка с указанными параметрами из металлика будет приносить убыток, если стоимость изделия привязана только к стоимости материала.

Нужно учитывать в прайсе такой фактор, как нормо-час. И как следствие - прайс не может быть в лист - "прайс-брошюра".

[estruin]

Возьмем такой вид изделий, как "барная" столешница с "ногой", с плавным (R-150) переходом горизонтальной плоскости в вертикальную.
И несколько декоров: белый, черный, металлик и крупу.

это хорошо, но если нет опыта производства такого изделия, то сложно представить сколько потребуется времени! и если с декорами можно понять логически с каким проще работать, то понять этоже финансово тяжело, да через пару тройку изделий все устаканиться, но как быть "новичкам"

да и все мы "новички" новых изделиях! всегда дизайнеры приподносят сюрпризы, всегда новые сложности, как быть тут? как считать?

[Виталий Кацурба]

Сообщение от estruin

это хорошо, но если нет опыта производства такого изделия, то сложно представить сколько потребуется времени! и если с декорами можно понять логически с каким проще работать, то понять этоже финансово тяжело, да через пару тройку изделий все устаканиться, но как быть "новичкам"

да и все мы "новички" новых изделиях! всегда дизайнеры приподносят сюрпризы, всегда новые сложности, как быть тут? как считать?

Сложное изделие сначала должен считать мастер, потом технолог.

Нужно исключить из жизни ответ на вопрос - "Ну хотя бы приблизительно сколько стоит?"

Есть такой вопрос - "Сколько у вас квадрат стоит?"
Ответ - "Мы не продаем квадраты, у нас только кружочки".

Можно открыть тему, по расчетам со всеми нюансами.


Это только расчеты...
Есть моменты финансово по круче...

[cudesnic09]

Нужно исключить из жизни ответ на вопрос - "Ну хотя бы приблизительно сколько стоит?"

Именно поэтому в течении достаточно длительного времени забивал базу операций и расценки на них.
Теперь не важно какой материал,точнее не на столько важно:поправка на "капризность" и "геморойность"учтена в самом материале,цена изделия зависит от того какие действия надо произвести с материалом чтобы получить требуемый результат.Плюс Базис-Смета позволяет учесть коэффициент сложности изделия.
Правда вопросы типа "сколько стоит у вас квадратный метр" не закончились,приходится иногда долго и нудно объяснять что это не правильно.

[estruin]

Можно открыть тему, по расчетам со всеми нюансами

да, это тоже относится к выживанию, и многие должны понять откуда такие цены на качественные изделия из искусственного камня. должно сложиться у людей понимание, что отличная вещь стоит именно столько за сколько ее оценил мастер, сделавший ее. ПРЕДЛАГАЮ Виталию открыть параллельную тему по ценообразованию.

[cudesnic09]

ПРЕДЛАГАЮ Виталию открыть параллельную тему по ценообразованию.

Вроде всё уже открыто:http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=4071

[FFaust]

Сообщение от Виталий Кацурба

Декоры стоят по порядку стоимости.
Но по сложности изготовления будет так: крупа, белый, черный, металлик.
Причем металлик по трудоемкости в этом случае будет сложнее в разы.
А как бы посчитали в салоне Вашего партнера или Вы сами, при имеющихся сейчас прайсах? Последовательность роста цен, опиралась бы на стоимость камня.

В 2004 году, когда я только начинал работать в этом бизнесе, у нас прайс был именно такой. Крупа была самая дешевая, белый и бежевый дороже, другие моноцвета еще дороже, блестки самые дорогие. Блестки были дороже не только из за сложности обработки, но и в связи с повышенным расходом камня, т.к. на тот момент с блестками был только Гетакор, а у него была четкая направленность блесток и при повороте на 90 градусов камень блестел уже по другому, было видно место стыковки. Приходилось выкраивать так, чтобы блестки шли в отдном направлении.
При этом каждая дополнительная операция стоила денег. Даже кромка с торца.
Но такой прайс у нас был, пока конкурентов особо небыло. Затем, как грибы после дождя начали появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость. В конце концов нам пришлось отменить надбавки за блестки и моноцвета. Сейчас, мне кажется, обратно не вернуться.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от FFaust

Но такой прайс у нас был, пока конкурентов особо небыло. Затем, как грибы после дождя начали появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость. В конце концов нам пришлось отменить надбавки за блестки и моноцвета. Сейчас, мне кажется, обратно не вернуться.

Замечательная черта русского народа - склонность к упрощению, дает хороший эффект, только при разработке оружия.
Сейчас досконально ни кто не считает. Прибыльность в 30-50% позволяет не заморачиваться с подсчетом копеек. Всё так - "плюс-минус".

Напомню, мы разбираем эффективное производство ближайшего будущего, которое (возможно) будет следующим:
- уменьшение роста доходов населения.
- абсолютная прозрачность финансовой деятельности граждан и как следствие уменьшение доходной части.
- выход на рынок России иностранных компаний, имеющих опыт более эффективного производства (тот же Maxtop).
- полномасштабный выход на рынок России китайских производителей камня (рассылки на почту уже приходят).
- сертификация мелких производств.

Я пока не включаю в список вариант перехода на экономику социалистического типа (СССР), хотя разговоры на эту тему уже пошли.
Да и не только разговоры, какие-то шаги уже делаются.

Скажите, кто мог предположить, что вернутся нормы ГТО?

Та среда, в которой мы сейчас находимся, скоро очень сильно изменится.

Всё это заставит пересмотреть отношение к нашему делу.

[estruin]

Вроде всё уже открыто

там общие вопросы о финансах, много воды, нет следственно-причинных связей ценообразовании. из той темы не понятно, почему 3-х метровая столешница должна стоить в среднем 45 тысяч рублей.

появляться организации, где стоимость квадратного метра равнялась стоимости листа камня и все. Никаких надбавок. Даже плинтус начали включать в эту стоимость

они и щас есть, каждый третий-четвертый клиент говорит - а я нашла на 20 тыс дешевле! спрашиваем - у кого? да так там делают, не скажу! да часто, как не заказ крупный и клиент попродвинутей, сталкивает переработчиков и начинается, стартовая цена 500 тыс (за подоконники) ну 400 золотая цена, а в итоге в 300 тыс делают, а 9 листов перепили и склей.