Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 04:06  
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию Секреты процветания или методика выживания

Вопрос противостояния мастерства и низких цен становится всё острее.
Засилье "дешевых предложений" не за горами. Как удержаться на плаву, не скатившись до "бесценных" камней "no name"?
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Старый 04.01.2016, 12:12   #571
las
Местный
 
Аватар для las
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Старый Оскол
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 106 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 220
las скоро придёт к известностиlas скоро придёт к известности
По умолчанию

Тут дело немного в другом. Многим даже не важно какие операции ты делаешь, когда говоришь, ваше изделие будет стоить, к примеру, 150 000 рублей. Тебе говорят, а есть только 100 000 и мол Вася посчитал на 100 000. В этот момент клиенту почему-то не важно, что камень китай и склейка из-под пилы. Хочу из корейского, без упрощения конструкции и спрашивать буду как на 150, но сделать надо за 100 000. Поэтому говорю иди к Васе. И ведь есть такие Васи, которые формально работают за еду. А что дальше?
las вне форума   Вверх
Старый 04.01.2016, 12:33   #572
Виталий-30
Пользователь
 
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 53 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 133
Виталий-30 скоро придёт к известности
По умолчанию

Аааа...вон оно уже как...Просто изначально , я например, понял что проблема была в том , что клиент разузнал цену материала в закупе и теперь зная разницу в цене начинает эту самую цену сбивать...А тот вопрос который Вы задаете сейчас , в принципе , и был причиной создания этой темы и обсуждением на 58-ми страницах.
Виталий-30 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Titman (04.01.2016), ukzheka (04.01.2016), Виталий Кацурба (04.01.2016)
Старый 04.01.2016, 17:17   #573
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от las Посмотреть сообщение
Поэтому говорю иди к Васе. И ведь есть такие Васи, которые формально работают за еду. А что дальше?
Коллега прав:

Цитата:
Сообщение от Виталий-30 Посмотреть сообщение
А тот вопрос который Вы задаете сейчас , в принципе , и был причиной создания этой темы и обсуждением на 58-ми страницах.

Цитата:
Сообщение от las Посмотреть сообщение
А что дальше?
По моему путь один.
На примере цифр, что выше.

Ваше на 150 000, должно выглядеть на 200 000.

Ещё лучше, если Ваше на 300 000, "Вася" не сделает ни когда.
__________________
https://t.me/vk_akril
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (04.01.2016), Denver (04.01.2016), Evgrenziy (06.01.2016), las (04.01.2016), Titman (04.01.2016)
Старый 04.01.2016, 19:19   #574
Дэныч
Местный
 
Аватар для Дэныч
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 892 раз(а) в 142 сообщениях
Вес репутации: 358
Дэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личностьДэныч - просто великолепная личность
По умолчанию

Не хочу развить полемику, но у меня сложилось впечатление, что здесь бытует мнение : если ты делаешь дешевле то это определенно за счет снижения качества. Странно.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
При курсе 75, простая "трёхметровка" из "среднего" камня стоит примерно 70 - 80 тыс. руб. Это у тех, у кого обработка камня единственное направление.
Небольшие фирмочки, производящие кухни и изготавливающие столешницы для себя, отдают их клиенту в среднем по 55 тыс. руб., ни чего на них не зарабатывая.
Ещё один класс обработчиков, решая проблемы "жизни и смерти", имеет предложение на выше указанное в пределах 40 тыс. руб.
Это при снижении зарплат и доходов, и повышении прочих потребительских цен.
Я был бы счастлив работать по таким ценам какие сложились в Иркутске. Какого бы мнения мы не были о себе любимом, цены определяет рынок. (И не надо разводить демагогию про качество, имидж, подачу. Есть средняя цена по рынку , а всё остальное дает вам возможность держаться выше или ниже этой цифры)
В Москве и М. О. очень большая конкуренция и цена 40-55 т.р. будет названа большинством фирм. Я не вижу препятствий сделать цену в 40т.р. рентабельной(разумеется без монтажа). Залог выживания в отточенном техпроцессе и снижении лишних затрат. Если для изготовления двух таких столешниц достаточно одного рабочего дня и одного мастера. Вычитая стоимость затрат одна такая столешница может давать до 8000р прибыли, это не много и здесь решает объем.
Не вижу ничего предосудительного в том чтобы конкурировать ценой в том случае если твой цех, твоя голова позволят тебе зарабатывать на цене которая других разоряет. Подход Генри Форда куда устойчивее гаражника с амбициями Роллс-ройса.
Дэныч вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.01.2016, 23:52   #575
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
Залог выживания в отточенном техпроцессе и снижении лишних затрат. Если для изготовления двух таких столешниц достаточно одного рабочего дня и одного мастера.
По понятным и объективным причинам мы ни когда не увидим "отточенное производство", а можно хотя бы посмотреть фото обратной стороны вашего готового изделия, из числа тех, что делает один мастер по две штуки в день ?


Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
...и здесь решает объем.
Не вижу ничего предосудительного в том чтобы конкурировать ценой в том случае если твой цех, твоя голова позволят тебе зарабатывать на цене которая других разоряет. Подход Генри Форда куда устойчивее гаражника с амбициями Роллс-ройса.

Объем продаваемых столешниц из акрилового камня низшего ценового диапазона, в 2016 году упадет примерно на 50-70 %.

Спрос на дорогие изделия останется неизменным.




Скрытый текст







[свернуть]
__________________
https://t.me/vk_akril

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 05.01.2016 в 10:09.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (05.01.2016), Drono (05.01.2016), FABRE (05.01.2016), Titman (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 21:02   #576
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Весной, минпромторг, ожидает третий эшелон кризиса, комплектовщики. Отчасти это мы))) богатых новых не стало, другие свои планы выполнили по благоустройству, также как и реальные комплектовщики производств, новые производства еще не открыты, старые потеряли объем. Терминология условная
estruin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2016, 08:08   #577
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
В Москве и М. О. очень большая конкуренция и цена 40-55 т.р. будет названа большинством фирм.
Хорошая столешница, и в Москве стОит, как в Иркутске. А вот продукт конвейера, да, существенно ниже.


Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
Я не вижу препятствий сделать цену в 40т.р.
Препятствие только одно - этические нормы. Не думаю, что опускание цены до опасного уровня, это морально обосновано. Это тот пример, когда "дело" переходит в "бизнес". Конкуренция по принципу "у кого меньше" была актуальна во времена пейджеров и первых сотовых телефонов, да и отбирать хлеб у коммерсантов, тоже не следует.
Производство заточенное на большие объемы дешевого продукта, неизбежно испытает трудности в кризисных условиях, и у него есть огромный минус - его нельзя перезаточить быстро на дорогой сегмент рынка.
Не вижу повода для гордости.
__________________
https://t.me/vk_akril
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FABRE (06.01.2016), Titman (06.01.2016), ukzheka (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 13:58   #578
Анастасия Шиманская
Местный
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 510 раз(а) в 169 сообщениях
Вес репутации: 230
Анастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

У меня такое ощущение, что из аргументированной дискуссии обсуждение скатилось до перехода на личности =)

Был первоначальный тезис о противостоянии мастерства и низких цен.
Был контртезис о том, что не всегда снижение цены происходит в ущерб качеству.

А вот дальше начался какой-то балаган с обидками и оскорбляшками. Зачем?

Ситуацию, описанную Виталием, я наблюдала летом, когда мониторила срез цен на изделия по рынку. Мне в одном салоне насчитали 90 000 рублей за угловую 4м столешницу из апиетры + 20 000 за мойку (и это не в Москве и даже не в Иркутске). И тоже сидели с такими лицами, как будто роллс-ройсы продают.

Цитата:
Препятствие только одно - этические нормы. Не думаю, что опускание цены до опасного уровня, это морально обосновано.
Вот этого вообще не поняла. Получается, честный труженик должен помимо своего производства заботиться еще и о жадном соседе? Смишно.
Анастасия Шиманская вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 14:01   #579
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анастасия Шиманская Посмотреть сообщение
А вот дальше начался какой-то балаган с обидками и оскорбляшками. Зачем?
Анастасия, вы про это?

Цитата:
Сообщение от Дэныч Посмотреть сообщение
Подход Генри Форда куда устойчивее гаражника с амбициями Роллс-ройса.
Цитата:
Сообщение от Анастасия Шиманская Посмотреть сообщение
и о жадном соседе?
__________________________________________________ ______________________

Цитата:
Сообщение от Анастасия Шиманская Посмотреть сообщение
Получается, честный труженик должен помимо своего производства заботиться еще и о жадном соседе?
Сначала всё таки взглянем на фото изделия?
__________________
https://t.me/vk_akril
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Старый 06.01.2016, 14:19   #580
Анастасия Шиманская
Местный
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 510 раз(а) в 169 сообщениях
Вес репутации: 230
Анастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царствеАнастасия Шиманская - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

А при чем здесь моя цитата о жадных соседях? По-прежнему не понимаю, с чего бы человеку, имеющему конкурентное преимущество, заботиться об интересах конкурента, подобного преимущества не имеющего. Картельное соглашение? Ну да, я наблюдала такое, когда несколько производителей объединяются "дружить против кого-то", чтобы удержать комфортный для себя уровень цен по рынку.
Вот тут точно гордиться нечем. К тому же, такие войны как правило ни к чему не приводят и цены все равно со временем выравниваются, каким бы несправедливым это не казалось тем, кто привык крутить три цены на одно изделие.
Цитата:
Сначала всё таки взглянем на фото изделия?
Вы меня спрашиваете? Честно говоря, учитывая Вашу известную способность видеть то, чего нет, я бы не рискнула ))) Но была бы не прочь взглянуть на Вашу простую трешку за 80 тысяч и попробовать найти в ней те уникальные достоинства, которые бы оправдали 100% накрутку )
Анастасия Шиманская вне форума   Вверх
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Законы мягкой трансформации или секреты дивана Alexsis Механизмы трансформации 50 10.06.2020 14:49
Секреты азиатских мастеров. Константиныч Ремонт, реставрация, полезности 44 18.02.2020 10:17
Методика по работе с клиентом для увеличения продаж мебели Екатерина163 Продажа мебели (опт, розница) 6 23.10.2019 13:40
Хаблученко В.В. СЕКРЕТЫ МАСТЕРА ПЕСКОСТРУЯ. Valerian Всё о пескоструйной обработке. 19 12.08.2008 00:43


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика