Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2008, 13:12  
Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 29.03.2008, 13:12
Рейтинг: ()

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту?
Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.


Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм


Конструктивная схема
нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну


Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе
Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.


Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.
[свернуть]
__________________
Просмотров: 1845598
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.06.2016, 01:50   #1581
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

И что, аристо H или С не собралась с моих расчетов? Что не так, горизонты короче, или может дверь в проем не входит? Максимумальная пока найденная погрешность- дверь в сборе чуть шире идеала (когда ручка точно закрывает ручку) на ширину шлегеля, он там изначально не учитывается.

Если не затруднит - дайте доки на ваш металл, не экзотический, а который постоянно в ходу, чем больше разных производителей, тем лучше.И речь пока про ручки Н и С, на другие я не ориентировался, когда таблицу делал.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2016, 04:52   #1582
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
И что, аристо H или С не собралась с моих расчетов? Что не так, горизонты короче, или может дверь в проем не входит?
Собралась конечно же. Не меняя в Вашей таблице проём 2500х1500.дверь 2460х763(зеркало 2397х725)(горизонт 713)
Аристо С профиль проём 2500х1500 . дверь 2455х763 (зеркало 2395х723) (горизонт 711).
Вам разве нужно рассказывать ,где могут вылезьти 5 мм. На вскидку в встроенном шкафу,в двери с доводчиком
А на производстве при какой-то ерунде в пару мм (почему при сборке разбили зеркало) поиски крайнего Вам разве не знакомы?
А из-за 5 мм шкаф никогда не переделывали? Я переделывал и не то ,что искали повод не расчитаться,а заказчик повёрнут на геометрии и чётко должно было быть от стены до стены (плохенькое фото).
Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Если не затруднит - дайте доки на ваш металл, не экзотический, а который постоянно в ходу, чем больше разных производителей, тем лучше.И речь пока про ручки Н и С, на другие я не ориентировался, когда таблицу делал.
Соберу все и выложу обязательно,просто сейчас после праздников,неделька начинается и будет не до сидения на форуме.
Миниатюры
01.jpg  
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
HVU (30.06.2016)
Старый 29.06.2016, 09:24   #1583
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
Собралась конечно же. Не меняя в Вашей таблице проём 2500х1500.дверь 2460х763(зеркало 2397х725)(горизонт 713)


Аристо С профиль проём 2500х1500 . дверь 2455х763 (зеркало 2395х723) (горизонт 711).
У меня зеркало 725 и горизонт 713 у Аристо зеркало 723 и горизонт 711

Очевидно же, что свесы на сторону абсолютно одинаковые, но моя дверь чуть шире (говорил уже об этом) на 2 (!!!) миллиметра. Да это нивелируется погрешностью на размер самого зеркала и разностью разных рулеток..

Проверил Браун - там горизонт расчётный 712,25мм Как вы его так режете


Цитата:
Вам разве нужно рассказывать ,где могут вылезьти 5 мм. На вскидку в встроенном шкафу,в двери с доводчиком
А на производстве при какой-то ерунде в пару мм (почему при сборке разбили зеркало) поиски крайнего Вам разве не знакомы?
Если честно, не знакомо, не вижу связи. Для дверей с доводчиком можно проём по высоте задать меньше на 5мм, вот и всё. Более того, два из трёх заказов перепады и по высоте и ширине проема ~~20мм, и тут уже от вас зависит, какие цифры брать за отправную точку. Удобно еще и то, что сразу видно сколько чего нужно - уплотнителя, шлегеля, погонных метров профиля, квадратных метров зеркала.

На практике - таблицей можно пользоваться и всё реально соберётся и встанет в проём, для большинства типовых систем.

Я как раз новичкам рекомендую это делать и не забивать себе голову ерундой и долями миллиметров там, где это не решает. Меньше шансов получить огрехи в расчётах, тем более в таблице еще и выводится максимальный проём под ящики - шире этого размера ящики не будут выдвигаться, очень распространённый косяк. Считайте смело!

Прикрепил вариант в экселе.

Для консерваторов могу сделать таблицу с выбором системы, нужны только данные каждого производителя, соберутся - займусь.
Вложения
Тип файла: zip Расчет раздвижных дверейOK.zip (15.0 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось zzerg; 29.06.2016 в 23:11.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2016, 10:37   #1584
fonar80
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
fonar80 пока не определено
По умолчанию

Есть клей титан для зеркал. Держит очень надёжно.Советую
fonar80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2016, 18:16   #1585
HVU
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
HVU пока не определено
По умолчанию

Нашел неподалеку доступный профиль со стенкой около 1,5 мм

Как думаете, потянут двери из ЛДСП 10 мм/стекла мм размером около 800х2600?
HVU вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2016, 07:08   #1586
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Если при сборке не замнете - никаких проблем. Ручка вообще никакой нагрузки не несет, главное как скрутите. И какие ролики. И совпадают ли они с горизонтальным профилем по размерам. Ну и возможно крепежные винты придется заменить, взять потоньше, чем в комплекте будут.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
HVU (01.07.2016)
Старый 01.08.2016, 17:07   #1587
МТЛ
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2016
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
МТЛ пока не определено
По умолчанию

Добрый день! Уважаемые мастера, посоветуйте. Есть шкаф, к нему нужны двери-купе. Проблема в том, что под потолком в месте нахождения шкафа находится бетонная балка. Закрывать фальш-панелью горизонтальную или вертикальную часть в районе балки не хочется, хочется использовать все имеющееся место. С этой целью предполагалось в двери шкафа вырезать прямоугольник, соразмерный с торчащей балкой, что позволит двери высотой до потолка при закрывании доезжать до стены полностью и не упираться в балку. Однако на производстве мне отказались сделать такую дверь. Говорят, вырезать можно, но из-за отсутствия точки соприкосновения вертикального и горизонтального профиля они будут просто набиты на ДСП и ничем не зафиксированы, отвалятся через 10 минут после установки. Неужели действительно сделать такую дверь не реально? Может существует другой профиль, подходящий для таких случаев? Предполагалось наполнение из ДСП 18мм с фрезеровкой и закрытый профиль сенатор. Схема проема шкафа во вложении. Очень надеюсь на Вашу помощь!
Вложения
Тип файла: doc Фасад.doc (27.5 Кб, 12 просмотров)
МТЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 17:25   #1588
sibmebel
Модератор
 
Аватар для sibmebel
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 2,394
Сказал(а) спасибо: 14,271
Поблагодарили 20,679 раз(а) в 2,725 сообщениях
Вес репутации: 4617
sibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МТЛ Посмотреть сообщение
Закрывать фальш-панелью горизонтальную или вертикальную часть в районе балки не хочется
Не думаю, что приятнее глазу будет
Цитата:
Сообщение от МТЛ Посмотреть сообщение
в двери шкафа вырезать прямоугольник, соразмерный с торчащей балкой
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится...
sibmebel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 17:32   #1589
МТЛ
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2016
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
МТЛ пока не определено
По умолчанию

Глазу - да. Но балка есть и ее никуда не деть. Хочется пользоваться максимально местом. Она не такая большая: 8*16см.
МТЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 17:38   #1590
sibmebel
Модератор
 
Аватар для sibmebel
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 2,394
Сказал(а) спасибо: 14,271
Поблагодарили 20,679 раз(а) в 2,725 сообщениях
Вес репутации: 4617
sibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МТЛ Посмотреть сообщение
Но балка есть и ее никуда не деть.
Ну и пусть она есть. Я же не предлагаю Вам делать боковую панель до балки. Фальшь-панель лишь по лицевой части, а за ней полезное пространство. То есть дверной проем уже общей ширины шкафа.

Если есть шкаф, то переделывал бы его, а не подделывал бы под него двери. Мнение.
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится...
sibmebel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zzerg (01.08.2016), МТЛ (04.08.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCad 2009-помогите разобраться exeed1 AutoCAD 106 12.02.2024 23:18
Помогите советом с платяным шкафом Andres Обсуждение проектов участников форума. 32 19.06.2023 19:31
V-Ray помогите разобраться Unfamous 3d Studio MAX 50 20.08.2013 16:27
Выдвижной ящик под варочной панелью, над духовым шкафом blizzar Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 36 26.01.2013 13:28


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика