Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > bCAD мебель

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
bCAD мебель bCAD-Мебельщик - специализированный комплект, предназначенный для проектирования и подготовки производства корпусной мебели. Пакет включает в себя базовый модуль bCAD, дополненный специфическими инструментами, разработанными с использованием технологии Java.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2009, 16:10  
bCUT-программное обеспечение для автоматизации раскроя листовых материалов
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 13.01.2009, 16:10
Рейтинг: ()

bCUT. Раскрой листовых материалов

bCUT — программа для автоматизации раскроя листовых материалов предназначенная, преимущественно, для производства корпусной мебели. Она позволяет быстро выполнять раскладку прямоугольных заготовок на листах прямоугольной формы, с учётом технологических параметров оборудования, распечатывать карты раскроя и этикетки для деталей, создавать программы для раскроя и печати этикеток на станках Altendorf®.

Программа bCUT создана с использованием новейших технологий разработки программного обеспечения Microsoft .NET, и современный пользовательский интерфейс. Она является продолжением развития модуля «Раскрой», входящего в состав САПР bCAD. Она не только вобрала в себя все лучшие достижения предшественника, но и получила ряд новых возможностей.
Основы работы с программой

По внешнему виду и способам управления bCUT ничем не отличается от любой современной программы. Диалог с программой построен на работе с обычными для Windows визуальными элементами, по которым щёлкают мышью или пером, а также вводят текст или числа с клавиатуры, поэтому вы с легко сможете освоить bCUT.

Работа начинается с появления на экране главного окна. Через него формируют задание на раскрой, из него выдают главную команду — «Создать карты раскроя».



1. Панель инструментов.
2. Рамка «Материал»
3. Рамка «Задание»
4. Рамка «Оптимизация»
5. Рамка «Детали»
1. Инструменты таблицы деталей.
2. Таблица деталей.
6. Кнопка «Создать карты раскроя».


Окно «Результат раскроя»

В этом окне просматривают, сохраняют и распечатывают результаты раскроя, а также генерируют программы для станков.



1. Панель инструментов.
2. Выбранная карта раскроя.
3. Рамка «Задание»
4. Рамка «Карта»
5. Кнопка «Создать программу»


Требования к системе:

* Windows XP с последним пакетом обновления или Windows Vista.
* .Net FrameWork 2.0 или более старшей версии.
* 512 Мб оперативной памяти (2 Гб для Windows Vista), 100 МБ места на жестком диске.
* Процессор Pentium IV и выше.

* Монитор с разрешением 1024 x 768 или более высоким.
* Дисковод для компакт-дисков.
* Мышь или планшет.

__________________
Просмотров: 116316
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 12:13   #31
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
Вот вам аргумены по которым можно судить.1.Не все будут пилить по этим картам.2.Свои карты не всегда и не все приниают.3.Обзол листа разный.3.Отображением стороны на детали куда надо клеить кромку не признают им проще списки деталей давать и ставить 1-2 чёрточки.
Vidanikka, я так понял, что Вы говорите как человек заказывающий раскрой на стороне. Там действительно нужна та прога по которой работают "пильщики". Сам в своё время брал Кузнецова по этой причине. Если Вы сами пилите, то вы абсолютно свободны в выборе раскройной программы.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 12:19   #32
Vidanikka
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Vidanikka пока не определено
Радость

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
Vidanikka, я так понял, что Вы говорите как человек заказывающий раскрой на стороне. Там действительно нужна та прога по которой работают "пильщики". Сам в своё время брал Кузнецова по этой причине. Если Вы сами пилите, то вы абсолютно свободны в выборе раскройной программы.
Я согласен с Вами но такова реальность потому что когда меняютья раскройшики и приходят новые-они привыкшие по другим картам пилить и сделают такой крой что будете не рады.на своей шкуре испытали поверьте ответ начальства был один:Мы пилим токо по своим картам
Vidanikka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 15:58   #33
bcad
VIP
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 682 раз(а) в 204 сообщениях
Вес репутации: 408
bcad - просто великолепная личностьbcad - просто великолепная личностьbcad - просто великолепная личностьbcad - просто великолепная личностьbcad - просто великолепная личностьbcad - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
Тот же BestCut ПЕРЕПЛЮНУЛ BCUT-DEMO ещё 100лет назад
И что теперь? Давайте все прекратят писать что-то новое.
Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
да и цена на BCUT раскрой великовата.Я думаю ПроПро надо пересмотреть эти моменты.У нас фирмы делающие раскрой используют в основном такие проги как Bestcut 90% и 10%Cutting который в какойто мере чуть отстойнее:rolleyes:
А не подскажите цены на Bestcut и Cutting?
Те, по которым их покупали вышепомянутые 90 и 10 процентов пользующих...
bcad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 16:13   #34
Vidanikka
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Vidanikka пока не определено
По умолчанию

http://vrsoft.msk.ru/about.htm тут и смотрите да к тому же обновы бесплатно .Гарантия чуть ли не пожизненая а у Вас модуль к проге стоит в раза4-5 больше чем прога.Меня в демке она даже не впечатлила и нового ничего не увидел.что бы я поднял руку и сказл беру
Vidanikka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 22:01   #35
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Vidanikka, честно говоря, 3 часа мучил демку BestCut, до своих резултатов так и не добрался - посыпались ошибки, а сейчас уже с полчаса висят часики. Понял только одно нафига козе баян. Ну уж такого нагородили, чтобы занести детали, что диву даёшся, создавать какие то модули, на черта они мне нужны, зачем мне её способности считать деньги, фурнитуру и т.д. Мне нужна раскройная программа с удобным интерфейсом, а не кучей друг друга сменяющих окон, мне надо нажать пару кнопок и получить готовый результат.
Конечно с ней можно сказать абсолютно не разобрался (да и от добра добра не ищут), но также могу сказать, что она(BestCut) меня ни чем не удивила, точнее удивила своей запутанностью. Повторюсь программу не понял. Меня вполне устраивает существующая сейчас у меня связка bCAD - Кузнецов (жаль земляки не нашли общего языка) и присматриваюсь к bCUT на перспективу, но тут надо ждать bCAD 5 как родственный продукт bCUT. Понимаю, что примерно тоже самое в обратную сторону может сказать любой пользователь другой программы, но на то она и есть свобода выбора.
Относительно цен, 100 евро за самую лёгкую версию BestCut переплёвывают 4т.р. за bCUT, а в версии Про за 250 евро чуть дешевле bCUT+модуль на Altendorf, ну а с учётом скидок пользователям bCAD - bCUT явно дешевле.

P.S. и ещё об обновлениях, у BestCut они может и бесплатные, но судя по информации с вышеуказанного сайта, последнее датированно 16 января 2006года, то есть их нет, зато бесплатно.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 08:47   #36
Vidanikka
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Vidanikka пока не определено
По умолчанию

Уважаемый SR277 я так понимаю вы говорите про BestCut2.62d.Вы не ту юзаете берите 1.25 и увидете что там разница земля и небо.Не надо там никаких модулей создавать мы ими тоже не пользуемся.В других программах такие как Кузнецов и Cutting одна лажа а конкретнее -либо мелкие детали не отображаються на карте либо размеры заготовок пишут в один ряд то что неудобно для распиловшиков.У BestCut всё как надо ширина по горизонтали высота по вертикали.Вот просьба к модератору пусть создаст тему по голосованию среди вот этих программ как:2D-PLACE,BestCut,Cutting,Кузнецов и тогда посмотрим что лутче и исходя из этого можно будет судить что нужно и необходимо в BCUT.И последнее в тот же BestCut мы ипортируем текстовый файл в exele деталировки из бкад без проблем и кроим
Vidanikka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 02:15   #37
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию Тест-bCUT,bCAD,BestCut,Кузнецов

Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
Уважаемый SR277 я так понимаю вы говорите про BestCut2.62d.Вы не ту юзаете берите 1.25 и увидете что там разница земля и небо.
Уговорили, скачал BestCut 1.25. Действительно разница от BestCut2.62d есть и действительно в лучшую сторону (гараздо проще). Но "полулюбительский" интерфейс и то, что проект уже скорее мёртв, чем жив, удивляло, за что её так нахваливают.
В итоге решил провести тест между bCUT-демо, встроенного в bCAD раскроя (далее просто - bCAD), Кузнецовым и BestCut 1.25 .
Причём заданее самое, что ни на есть реальное, из жизни уже выполненное. Меня слабо интересуют интелектуильные задачки, как решали на ветке о программах по раскрою. По 100 листов одного материала, да ещё в таком наборе не крою, думаю многие другие тоже, для серийки-очень странный набор, для ин.пошива-силно много одного материала. Мне гараздо интереснее с 2-3 листов получит выход деталей на уровне 80%, в таком варианте потери от одного дополнительного листа ощутимо больше, чем от 5 на 100.
В итоге 27 деталей, 11 типоразмеров, общей площадью 9,34 м2 разместить на 2 листах EGGERовского ламината (11,59 м2). Сразу скажу задачка не из невыполнимых и все с ней справились (правда по разному), по этому будут оцениваться технологичность(колличество и длина резов), деловые остатки (минимальный задан 400х200мм), удобочитаемость карт и "пляски с бубнами" для получения удобоваримого результата. Да у всех отступ на торцовку 15 мм., толщина пилы 5 мм. и длина пила 3200 мм. Сводная таблица и карты по всем раскроям приложены.

1. "Пляски с бубнами".
Оба детища ПроПро из настроек предлагают 4 варианта на выбор - экономичный, оптимальный, технологичный и длинные резы, так что особо "плясать" не где, просто выбирается наиболее подходящий вариант, в данном случае экономичный и автовыбор первого пила. У Кузнецова можно выбирать присутствие-отсутсвие крупых деталей сначала, максимальный деловой отход, минимальное заполнение полосы и группировку деталей, так как пользую Кузнецова "плясал" не долго - крупняк в начало, заполнение 20%(кстати очень непредсказуемый параметр), обьединение при полном совпадении. BestCut видел впервые, поэтому уровень оптимизации максимальный по умолчанию, а то можно "затанцеваться" - четыре критерия с процентами.
2. Технологичность.
По колличеству резов лучше всех оказались bCUT и bCAD - 40, у Кузнецова - 48, BestCut - такие данные в отчёте не наблюдаются, но судя по колличеству двойных резов между деталями всяко под 50, а то и больше.
По метражу резов, "впереди планеты всей" bCAD - 40,0 м, за ним bCUT - 42,3 м, чуть отстал Кузнецов - 43,5 м, а у BestCut - удручающие 47,7 м.
Деловые отходы у всех получились по разному, самые большие у bCAD 1,4м2, двумя кусками (966х1035 и 530х754); примерно 1м2 у bCUT, но тремя кусками; у "Кузнецова" 0,94 м2, одним куском (1011х932); у BestCut 0,88 м2, но длинным куском (2220х395), тоже не плохой результат.
3. Читаемость карт и прочая информация.
Дело вкуса и привычки, опишу своё мнение:
bCUT, приличная читаемость,хорошие настройки штриховок и заливок на картах, правда демо-режим не даёт возможности полностью оценить, как это будет выглядеть с размерами. Не достаёт общей полной отчётности по заказу и возможности её вывода. Несколько не удобно расположен список деталей на карте, при разном заполнении размер самой карты меняется, наверное удобнее было бы отвести для него фиксированное место.
bCAD, безграничная возможность редактирования карт, так как строятся непосредственно в редакторе, аж жалко, что его там в последствии не будет. Вывод отчётной информации в Excel. Не достаёт списка деталей на картах.
Кузнецов, если не жадничать на бумаге (не печатать по две карте на листе) хорошая читаемость карт. Присутсвие хорошочитаемых списка и другой информации на карте. Сильно хвалить или ругать не буду, я к ним привык.
BestCut, честно говоря не в восторге, обещали большего. На мелких деталях информация совсем нечитаема, так что её присутствие там абсолютно не оправдано, список тоже не удобен, силно далеко друг от друга расположены части информации о детали. Общяя информация выводится кусками и то не в полном объёме (ни в каком виде не нашёл колличества резов). Стилистика в явно любительском виде, причём в "любительском" не в смысле на любителя (к самой программе тоже относится).

ИТОГО
По совокупности, выданных мной же оценок, на данном задании в лидерах оказалался Раскрой встроенный в bCAD - лучшие показатели по технологичности + безграничные возможности в визуальной настройке карт. Достойный оптимизатор раскроя с ясными, чёткими предустановками и гибкой системой вывода результатов, к сожалению, незаслуженно оказавшейся в тени.
Далее, примерно вровень идут bCUT и Кузнецов. У первого не плохие задатки и родство, но присутствуют детские болезни. Второй, старый, верный, объезженый конь, по отдельным показателям сильно не блещет, но и ни где не "проваливается", и это ему ещё негде было показать свой главный козырь - скорострельность.
BestCut сильно подвели колличество и длина резов. Да и сильного впечатления на меня лично не произвела, всё что сказал о ней - уже сказал.

ВСЁ ЭТО СМЕСЬ МОЕГО ЛИЧНОГО ТЕСТА И МОЕГО ЖЕ МНЕНИЯ.

P.S. Для людей, лучше знающих BestCut, Excel-вский файл с деталями прилогается.

P.P.S. Сори, за ошибку в ориентации деталей у bCAD, выложил исправления у него и в сводной таблице. Отдельное спасибо serg_n
bCAD слегка потерял в колличестве резов - 42, их длине - 40,9 м и деловом отходе 1 м2(куски 966х715 и 415х754).
По первому показателю он пропустил вперёд bCUT; по второму остался лидером; по третьему оказался на равне с bCUT, но с лучшими форматами обрезков.
В итоге bCAD, хоть и подпустил всех остальных, но всёравно остался лидером.
ТЕКСТ ОСНОВНОГО СООБЩЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНО НЕ ПРАВИЛ
Вложения
Тип файла: pdf Сводная таблица-исправлен.pdf (51.4 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: pdf bCUT-демо.pdf (107.7 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: pdf Встроен.bCAD-исправлен.pdf (67.1 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: pdf Кузнецов.pdf (73.3 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: pdf BestCut.pdf (135.3 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: xls Детали ЛДСП 2800х2070-исправлен .xls (21.0 Кб, 20 просмотров)
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 09:12   #38
serg_n
VIP
 
Аватар для serg_n
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 811
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 740 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 421
serg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личностьserg_n - просто великолепная личность
По умолчанию

Почему в картах BestCut все детали 430х270 повернуты???
serg_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 10:28   #39
Vidanikka
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Vidanikka пока не определено
По умолчанию

Судить по вашим тестам нельзя.ибо вы лутче знаете bcad кузнецов чем bestcut.Я работаю в bestcut лет 6 и могу сказать только то что там на обрезку листа по периметру можно изменить на 1мм и весь крой измениться полностью и деталь 1 поменять и другой крой+можно отключить детали которые не вмещаються в листы так что бы они в деталировки полюбому оставались .сохранение отстатков что не мало важно которые можно использовать дальше.Тестил bcad,btstcut,cutting,2d-place итог по ним показал что 2d-place стоит на 1 месте из всех перечисленных по всем критерия и интерфейс простой.Все параметры включая виды оптимизаций.проставка кромки.список деталировки.учёт отходов пропилов резов и экономичность. на днях предоставлю тесты на всеобщее обозрение.Тот же кузнецов судя по вашим картам не умеет указывать на карте полосу пропила на листе и размер детали пишет в 1 ряд.Достаточно сделать деталь 300х310 и там не поймёшь какой размер пилить первый или второй
Vidanikka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 12:24   #40
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg_n Посмотреть сообщение
Почему в картах BestCut все детали 430х270 повернуты???
serg_n, спасибо за указание на неточность, правда ошибка была у bCAD, уже исправил http://mebelsoft.net/forum/showpost....7&postcount=37.

Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
Судить по вашим тестам нельзя.ибо вы лутче знаете bcad кузнецов чем bestcut.Я работаю в bestcut лет 6 и могу сказать только то что там на обрезку листа по периметру можно изменить на 1мм и весь крой измениться полностью и деталь 1 поменять и другой крой+можно отключить детали которые не вмещаються в листы так что бы они в деталировки полюбому оставались .сохранение отстатков что не мало важно которые можно использовать дальше.Тестил bcad,btstcut,cutting,2d-place итог по ним показал что 2d-place стоит на 1 месте из всех перечисленных по всем критерия и интерфейс простой.
Vidanikka, я и не собираюсь спорить, что лучше знаю bCAD и Кузнецова. Выкладывайте свои резултаты, я думаю всем будет интересно и разработчикам в первую очередь.
На счёт подправления ширины торцевания листа и включения/исключения деталей сразу сказал, все были в равных условиях - торцовка 15мм, пила 5мм, листов 2800х2070 - 2шт, третий лист как серпом по ....сами знаете по чему, таких остатков нет, а детали нужны все, позавчера, в полном объёме и без верчений. Главное достойный результат без "шаманских плясок", а так можно и размеры деталей потихоньку рихтовать.

Цитата:
Сообщение от Vidanikka Посмотреть сообщение
Тот же кузнецов судя по вашим картам не умеет указывать на карте полосу пропила на листе и размер детали пишет в 1 ряд.Достаточно сделать деталь 300х310 и там не поймёшь какой размер пилить первый или второй
А она Вам надо, я не думаю, что вы с карты раскроя снимаете размеры и переносите их на лист. У Кузнецова, для пильщика, главное список, а карта лишь показывает местоположение детали на листе. Причём за 8 лет он ни разу не выдал двойного пила под 2 метра между деталями, а BestCut, покрайней мере у меня, сходу. Размеры в одну строчку, в чём проблемы, первый - вдоль текстуры, длины(высоты) листа, второй - поперёк текстуры, по ширине листа, один раз усвоить и никогда не запутаешся.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > bCAD мебель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cutting - программа по раскрою листовых материалов Construktor Программы для конструирования и дизайна мебели 510 10.10.2023 18:32
Nowy Rozkroj 4.8 - 8.02 программа по раскрою листовых материалов andy_av PRO100 104 15.04.2023 20:23
PLAZ5 - программа по раскрою листовых материалов Construktor Программы для конструирования и дизайна мебели 156 22.06.2022 19:29
Optimik - программа по раскрою листовых материалов Shadow Программы для конструирования и дизайна мебели 18 27.02.2018 18:56
ORION - программа по раскрою листовых материалов. gnome Программы для конструирования и дизайна мебели 20 31.08.2016 23:57


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика