|
|
|
|
|
07.11.2012, 12:20
|
|
Как усилить стол?
Senturio
Новичок
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
07.11.2012, 12:20
Рейтинг:
()
По проекту дизайнера создал стол - но увы после сборки он хлипкий шатается на 2см влево и вправо. Как можно усилить? Предложение сделать полку за ногами в нижней части ящиков даст необходимую прочность?
Крышка с боковинками соединена на двух минификсах и уголке, висячие боковые стенки тоже на них (3 минификса). Ящики еще не монтировались (фасады в работе) - их двое с каждой стороны. Прошу помощи. Не хотелось бы полностью закрывать заднюю часть за ногами.
|
Просмотров: 56145
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.11.2012, 02:10
|
#11
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4359
|
ПРАКТИК, Юра, прибомбас хороший, но он к сожалению шат стола не уберёт - хотя жёсткости добавит существенно.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.11.2012, 12:17
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Всем спасибо за участие. Буду пробовать с полки под столешницей. Если не даст эффекта продолжим далее усиливать.
|
|
|
08.11.2012, 12:49
|
#13
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,374 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6116
|
Ещё один "концепт"... стекло (6-10 мм.)... панель вертикальная... от ноги до ноги, на всю ширину, от пола до ящиков... на расстоянии, примерно одной трети общей глубины от задней кромки... крепления - зажимные полкодержатели (штук 8), к опорам и низам ящичных коробов...
Как минимум, задумка дизайнера, прозрачность/воздушность, сохранится.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.11.2012, 12:58
|
#14
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
|
Цитата:
Сообщение от Senturio
Задумка была в том чтобы сделать как бы парящие в воздухе ящики.
|
Установите заднюю стенку из ДСП там где ящики а крышку сделать из двух плит ДСП. Аналогично и бока стола. И жесткость и внешний вид ...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
08.11.2012, 13:45
|
#15
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4359
|
Цитата:
Сообщение от Senturio
Буду пробовать с полки под столешницей. Если не даст эффекта продолжим далее усиливать.
|
Полка без царги, ефекта не даст.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.11.2012, 13:54
|
#16
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Полка без царги, ефекта не даст.
|
Даст. Так как для того что бы крышка прогнулась , боковины секции ящиков должны разойтись в стороны. От этого их удержит полка. В сочетании с задниками из ДСП за ящиками это придаст бОльшую жёсткость крышке. Нет, ну конечно с царгой будет жёстче. Но даже без неё работать за таким столом уже можно будет. Но не спать на нём ))
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
08.11.2012, 16:37
|
#17
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2235
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
Даст.
|
Рассмотрим данную конструкцию. Жесткость её будет тем выше, чем ниже установлена связующая "полка". Но ниже 100-110 мм от крышки её не позволят установить "упирающиеся колени" (по ГОСТ 13025.3-85 "Мебель бытовая. Функциональные размеры столов" от пола до низа "полки" min=610 мм).
Так что на повышение жёсткости конструкции установка "полки" почти не повлияет. Стол всё также (хотя чуть меньше) будет шататься справа налево и прогибаться под нагрузкой на крышку (в пределах превышающих требования ГОСТ 16371 Мебель. Общие технические условия и гарантированно не пройдёт испытания нагрузками по ГОСТ 19882 Мебель корпусная. Методы испытания на устойчивость, прочность и деформируемость, ГОСТ 30099 Столы. Методы испытания).
Рекомендую в подобных случаях: обязательное усиление стола задней вкладной царгой высотой не менее половины "ноги". Испытано, что при высоте стола 750 мм подкрышечной царги высотой 300 мм - уже бывает маловато (зависит от ширины стола), а гарантированая в жёсткость где-то начиная с 350-380 мм.
Причём, на расстоянии Н/2 (половина высоты стола) должен быть установлен крайний крепёж, а не просто окончиться царга.
И этим мы только усилим жёсткость по задней стороне крышки, об усилении по передней - отдельная "песня".
Последний раз редактировалось AndrewP; 08.11.2012 в 18:25.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.11.2012, 18:06
|
#18
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5258
|
AndrewP, по ГОСТу это конечно хорошо )). Если бы ещё и ЛДСП изготавливалась по нему что гарантировало бы жесткость по ГОСТу... Ну это отдельная тема. Впрочем , шаткость не убрать даже таким расположением царги как Вы обозначили и в принципе как все мы и делаем. Вопрос в величине этой шаткости,в величине жёсткости . Не отступаем ли мы иногда от этих норм по ГОСТу в пользу дизайна, если знаем наверняка что для эксплуатации изделия в обозначенных заказчиком условиях значений величины жесткости и прочности будет достаточно?... Установить сзади царгу я предложил в самом начале темы. Да это и понимает человек , поднявший тему. Кроме того, исходя из приведённых Вами норм , способов достижения соответствия этим нормам то и царга между полкой и крышкой ,указанная уважаемым Peterson, тоже необходимого эффекта не даст. Гораздо больше добавит жёсткости задник с ЛДСП за выдвижными ящиками. Жестко закрепив его со всех сторон и максимально близко к углам обеспечит достаточную жесткость и геометрию между крышкой и боковинами секций с выдвижными ящиками. Так что , выбирая между "полка с царгой" и "полка без царги" и учитывая желание Senturio достичь максимального эффекта "парение в воздухе" , лучше остановиться на варианте "полка без царги"...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.11.2012, 19:46
|
#19
|
VIP
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 3,341
Поблагодарили 2,642 раз(а) в 407 сообщениях
Вес репутации: 706
|
Senturio, поставьте ребро жесткости, как положено, по нижнему краю ящиков (как предложил Uncle) по всей длине стола, и не мучайтесь воздушностью конструкции. Учитывая размеры стола, ребро жесткости нисколько не обращает на себя внимание, если смотреть с высоты человеческого роста (заказчики ведь ходят, а не передвигаются вприсядку...). А если уж упрется клиент в потерю воздушности конструкции, предложите ему наклеить на видимую между ящиками часть ребра жесткости зеркало - лучшего материала, делающего пространство более воздушным и просторным, пока не придумали. Хорошая репутация - она дороже. Имхо.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.11.2012, 20:34
|
#20
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2235
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
Вопрос в величине этой шаткости, в величине жёсткости .
|
Абсолютно согласен.
Поэтому предлагая то, либо иное решение, мы, как профессионалы, нутром чующие слабые места у конструкции, обязаны упредить о них заказчика: "если так-то и так, то будет то-то и то, а если этак..."
Так какова же величина "этой шаткости" и "величина жёсткости"? Как определить, по каким критериям? Ведь одному: "ходит-ходуном и сейчас развалится", а другому: "нормуль, 100 лет простоит".
Мы просто обязаны рассказать заказчику, какую будет иметь конструкция: - прочность под действием статической нагрузки;
- прочность под действием ударной нагрузки;
- жесткость;
- долговечность под действием горизонтальной нагрузки;
- долговечность под действием вертикальной нагрузки.
Или хотя бы провести минимальные испытания (ГОСТ 30099):
Поставить на край стола 15-ти канистру с водой и покласть в каждый ящик по кирпичу - замерить прогиб. Закрепив ноги, приложить боковое усилие на стол с усилием 5 кг.
Динамические испытания проводить не станем: бросать на крышку стола 15 кг с высоты 14 см и пр...
Можно и не проводить испытания, а подозвав заказчика спросить:
— Вы согласны не прыгать всей массой сверху на стол, не нагружать кирпичами выдвижные ящики, не заниматься на столе ничем (и ни с кем), кроме как лёгким нажимом золотого пера подписывать банковские чеки?
— Да!
— Вот и ладушки, — начиная отпускать из своих рук, показываем, что заказчику следует придержать стол собственными руками, — а теперь принимайте мебель…
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Билярдный стол
|
anton |
Мебель и деревообработка. |
42 |
11.07.2016 22:57 |
Стол-книжка
|
exeed1 |
Проектирую СТОЛ |
9 |
24.02.2014 10:22 |
Шагающий стол
|
_konstruktor_ |
Дизайн мебели и интерьера |
4 |
10.12.2012 17:21 |
Откидной стол
|
exeed1 |
Проектирую СТОЛ |
5 |
22.09.2011 01:45 |
Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.
|