как вы просчитываете сумму за кухню

Сообщение от arina_2003

kylanНужно на этом чуть-чуть хоть заработать...

Добрый всем вечер! Вот давно хочу спросить опытных мастеров, как вы просчитываете сумму за кухню для заказчика? Называете только сумму, включая сумму за монтаж? Или пишете спецификацию, по каждому модулю и фурнитуре? Объясню свой случай Нашёл меня через другой форум заказчик, озвучил пожелания, сразу скажу-неслабые. Набросала ему предварительный проект. Просчитали в салоне, в котором собиралась заказывать фасады ("Кухни Испании"). С начинкой (2 Авентоса, 7тандембоксов, все петли с доводчиками(всё блюм), измельчитель, волшебный уголок, две выкатные корзины над духовкой на 300мм, бутылочница и выкатная на 45 в нижний косой модуль. Фасады стекло в алюминии и испанский постформинг. Из фасадного полотна делают зашивки на большой и узкий пеналы, и вокруг вытяжки. Насчитали около 370т.р. Я ему назвала свою смету-270. И началась свистопляска Стал искать на чём сэкономить. Изменили проект, убрали антресоли и шкафчик, убрали 3 корзины и волшебный уголок... бюджет уменьшился до 190. И прозвучала цифра 150, за которую он не может выйти, т.к. ему ещё покупать технику и т.д....(к слову сказать, парень молодой, жена, ребёнок, квартира новострой...) Но меня доконало искреннее удивление, что мне ДСП пилят не бесплатно) Мне пришлось даже составить по его просьбе спецификацию, чтобы понять на чём сэкономить... Например, он думает, что весь блюм может купить не в Питере, а в Москве...
Я только смогла посоветовать ему заменить все фасады на ДСП и таким образом смета кухни снижается до 130.

Надо ли бежать от такого заказчика или вы находите какие-то решения, что бы и заказчик был доволен и вы были не в накладе??

[Pankrat2]

Так выглядит то, что видит мой заказчик. Правда бюджет мероприятия, стараюсь "выпытать", до начала работы над проектом. Хотя иногда случается - сначала "делаем всё очень круто", а затем "на чём можно сэкономить"? Раскладывать заказ, для клиента, на "молекулы", не считаю нужным. Хотя по просьбе клиента без проблем это делаю, но за дополнительную оплату, у меня это стоит 45$.

[arina_2003]

Я делаю спецификацию к счету, там просто все прописывается. А сумму - общую называем. Есть еще спецификация дл расчетов, в экселе. Там все очень просто поменять можно: цены для клиентов по материалам и фурнитуре уже устоялись, поэтому цены по фурнитуре проставляем и все. А формулы все считают.
Возьмите свою библиотеку модулей в программе и просчитайте самые ключевые: сразу поймете, что дороже, что дешевле.
Выдвижные ящики из ЛДСП на шариковых направляющих - всегда дешевле чем тандем-боксы и мета-боксы. Да и надежнее (дно из 10-ки только нужно делать а не из ДВП). У нас дома например, дочка в такие выдвижные ящики лазит постоянно (килограмм 20 уже).
Над холодильником - модуль со стеклянным фасадом в аллюминии? Накой? Он же и не виден и открываться будет очень редко. то же самое касается и фасада над вытяжкой. Кстати, кто придумал в проекте предусмотреть одну из самых дорогих вытяжек? По ценам на вытяжки и характеристикам - очень советую сайт М Видео. Там и размеры посмотреть всегда можно.
Бутылочница, как и все остальные выдвижные премудрости удорожают кухню.
Чем ставить Авентос за 6 тысяч - в большинстве вариантов предусмотреть газлифты за 400 рублей. (за пару, нечего на них экономит).
Модуль под сушилку - какой длины идет? 80 наверное? Предусмотрите его 90 с распашными фасадами, а рядышком, вместо фасадов на Авентосе (или даже на газлифтах) - распашной фасад со стеклянным фасадом: он более гармонично будет смореться: у Вас же все остальные стеклянные фасады более-менее одинаковые, а этот - выбивается сильно.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------

Посмотрите на эту кухню



- фото нашла.
Мойку, технику клиентка покупала сама. Муж кухню посчитал на 70 тысяч. Кухня - из ЛДСП. А что все так пугаются ЛДСП? Если декор подобрать хорошо - не проигрывает матовому пластику. Кстати, там Авентос складной над вытяжкой.

---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:13 ----------

Посчитали пару недель назад кухню из ЛДСп эконом-варианта на 37 тысяч, клиенты фыркнули и сказали что для них это дорого, что будут искать. Муж искренне пожелал им удачи. Ну и через неделю они позвонили и сказали: мы сделали глупость, приезжайте за авансом.
Вывод: когда клиент недоволен ценой (справедливой), то разговаривайте с ним так, чтобы он потом не чувствовал себя идиотом, когда он к Вам вернется.

[Psy]

Есть один очень неприятный момент с "экономными" клиентами. Сначала они выпрашивают каждую сотню. Ты идёшь им на уступки, буквально эксклюзивные уступки, в ущерб себе. Но когда сдаёшь заказ, они спрашивают с тебя за каждую заусенку. И вот тут, от них уже, ты уступок не дождёшся ни за что! Вот что обидно. Доходит до скандала. Плюс к этому, экономят на материалах, просят нестандартные решения, а когда выходит лажово, тебя же и обвиняют. Недавно, один клиент хотел пластиковые фасады в алюминии. Только решил сэкономить и пластик заменить на мдф, также в алюминии. А когда сделали - упёрся почему фасады не гладкие, как стекло? Видите ли бликуют как апельсиновая корка, а он хотел своё отражение увидеть!

Таких надо вычислять сразу. Я бы не стал гнаться за каждым заказчиком. Некоторые искренне удивляются, что мы на этом заработать хотим, воспринимают предприятие, как свою подсобную мастерскую: подсовывают какие-то переделки, доделки в ту же стоимость. Просто надо для себя установить некоторые правила за которыми компромиссов быть не может. По поводу подробной спецификации для клиента. Если это входит в Вашу политику общения с клиентом, тогда да. А в качестве эксклюзива... Я бы придерживался такого правила: эксклюзив возможен только для постоянного, проверенного клиента. Человек который экономит на всём, у меня постоянным клиентом не будет.

[Alex-Andr]

а как вам такая кухня ? обошлось 45 тр (конечно без техники),
....вживую выглядит лучше, это предварительный эскиз

[arina_2003]

Psy, экономить по разному можно. Если клиент планирует потратить 150 тысяч на кухню, то предложите ему лучше встраиваемую вытяжку, а не эту дорогущую, стоимость одинаковая будет, только у него на кухне еще модулечек не большой будет для всяких ненужностей, а разницу эту Вы совершенно спокойно себе в заработок обратите. То же самое и с выдвижными ящиками вместо тандемов.
Кстати, недавно получили образцы пленок МДФ от Кедра, там и глянец присутствует. При всей моей нелюбви к МДФ, очень красивые и очень яркие пленки.
Но для кухнь мы лично МДФ не предлагаем. Только для гостинной, детской, прихожей, ну и разной мебели.

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------

Сообщение от Alex-Andr

а как вам такая кухня ? обошлось 45 тр (конечно без техники),
....вживую выглядит лучше, это предварительный эскиз

Да замечательно. Только если без монтажа - то нормально, а если все включено - то очень дешево.
Еще правило из практики расчетов: чем длиннее модули, тем дешевле кухня получается. Да и пользоваться такими ящиками - гораздо удобнее.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:56 ----------

Alex-Andr, справа холодильник встраиваемый?

[мамик]

Сообщение от Pankrat2

Раскладывать заказ, для клиента, на "молекулы", не считаю нужным. Хотя по просьбе клиента без проблем это делаю, но за дополнительную оплату, у меня это стоит 45$.

Интересная мысль, действительно время было жалко

Сообщение от arina_2003

Над холодильником - модуль со стеклянным фасадом в аллюминии? Накой? Он же и не виден и открываться будет очень редко. то же самое касается и фасада над вытяжкой. Кстати, кто придумал в проекте предусмотреть одну из самых дорогих вытяжек?

Спасибо за советы по фасадам. Наверное, можно один Авентос оставить и сделать сушилку на 90. А над холодильником шкафчик очень даже виден. По поводу вытяжки, всё по желанию заказчика, особенно тандембоксы... Он как раз и хочет изюминок
А показанная кухня Ваша? Не поделитесь , как состыкована столешница у окна

[aleks.ermolaev2010]

У меня как у гаражника (профессионального хоббиста) ценообразование средне-потолочное. Если память не изменяет данная кухонка была реализована по цене около 25тыс. деревянных. Конструкция встроенная, т.е. монтируется интегрально.
Особенностью этой конструкции является декорирование вентиляционной гофротрубы (слева на фото) и водопроводного стояка и сливного коллектора (справо на фото).

[arina_2003]

Сообщение от мамик

А показанная кухня Ваша? Не поделитесь , как состыкована столешница у окна

Да, это муж изголялся. Он монтажом сам занимается и очень дотошен в этом деле. Он сейчас спит, проснется - я попрошу описать.
А верхний радиусный уголочек собрал, повесил, потом разбирал и упиливал с внутреннего угла.
У него монтаж кухни - это два дня, выезжает на монтаж он с лобзиком, шлифовалкой, даже с фрезером частенько. Это если не считать траджиционного инструмента.
Отсюда - я всегда считаю стоимость монтажа 20%. Исключение - кухни с деревянными фасадами, там монтаж считаю 30%, но стоимость фасадов - отдельно считаю.
У нас в последнее время все чаще бывает так: он картинку в про100 рисует и отдает мне для обсчета: я экселем лучше пользоваться умею. Потому я и расценки все более-менее знаю и фурнитуру - тоже.

[premiera95]

Сообщение от Psy

Есть один очень неприятный момент с "экономными" клиентами. Сначала они выпрашивают каждую сотню. Ты идёшь им на уступки, буквально эксклюзивные уступки, в ущерб себе. Но когда сдаёшь заказ, они спрашивают с тебя за каждую заусенку.

Подпишусь под этими словами. Когда на дорогих кухнях начинают экономить, то потом так и бывает. Когда же из 50 тысяч хотят сделать 40, тогда проще.

Я выставляю общую цену без росписи по пунктам. Но в процессе обсуждения, когда заказчик "накидывает" всяких волшебных уголков, предупреждаю его об их цене, о разнице в цене другой фурнитуры. Когда конечная цена неподъёмна, тогда рассматриваются варианты более дешёвых материалов.

Но всё до определённых границ. Если хотят сначала испанские фасады, а потом для удешевления поставить ДСП, то велика вероятность, что заказчик будет недоволен внешним видом привезённой потом кухни и начнёт докапываться до разных мелочей. Поэтому в какой-то момент надо останавливаться удешевлять и говорить, что меньше уже никак. Или "да" или "нет". Конечно, потом он может заказать из ДСП в другой фирме, но он будет к этому морально готов, и им повезёт. А вы сэкономите на таблетках для головы реально, и не только на них.

---------- Добавлено в 02:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:18 ----------

Сообщение от aleks.ermolaev2010

Ставить так ДСП около мойки - чревато.))) Если только не под ответственность заказчика, объяснив ему, что будет с этой доской через некоторое время.