Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту? Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.

Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм

Конструктивная схема нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну

Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе

Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.

Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.

[свернуть]

[SH III]

Сообщение от Us13

Винты удержатся.
Играть конструкция НЕ БУДЕТ!
У меня дома четырехметровый шкаф. Два зеркала по метру. 10 лет. Профиль ADS. Всё живое.

Спасибо Вот еще хотел один момент уточнить
В инете попалась инструкция (фирма Росла 5 -я страница в конце ) про сборке ал. фасадов.
Там сообщается про распорную гайку, что это такое ?
В ветке пишут что крепить на саморезы, а может с использованием этой гайки крепче?
Не так разбиваться будет крепление ? Подскажите может кто имел опыт с таким вариантом закрепления - на распорную гайку?
Вообще что это за зверь (распорная гайка) в данном случае??


http://www.yumacom.ru/upload/iblock/...933cdd1a46.pdf

[cudesnic09]

Сообщение от SH III

Уважаемые профи подскажите (опасно или неопасно)
делать большую зеркальную дверь в алюминиевом профиле.

Сделать можно и делалось.размер дверей был что то около 2500х980мм профиль алюм. аналог R4; Z4.Единственное что сделал для большей надёжности конструкции-поставил ещё средник( поперечка из профиля,паз под стекло отпилен,получается просто прямоугольник в сечении; крепил на минификсы).
Что смутило в вашем вопросе:

Сообщение от SH III

Вот и волнуюсь, а удержатся в алюминии шурупы,

Имелись в виду шурупы которыми крепятся элементы системы откатывания дверей надеюсь? А то "лихие" мебельщики до сих пор собирают фасады из алюм.профиля на МДФ-ный(в лучшем случае фанерный) уголок и четыре шурупа 3,5х16.Вот этого делать категорически нельзя!!! И вид порнографический и прочность соединения никакая и разобрать фасад если что проблема.Только "родной" стальной уголок и винты.
А для крепления системы откатывания в профиль можно(нужно) вставить закладные(полоски фанеры,на худой конец МДФ): шуруп пройдя через стенку профиля дополнительно ещё и в фанере держаться будет
Есть ещё наинадёжнейший способ закрепить фурнитуру на алюм. пофиле: в отверстие вставляется втулка с винтом,втулка разжимается(сминается) прессклещами(как дюбель молли в гипсокартоне),получается эдакий "зонтик" с внутренней стороны профиля-крутите на винты любую фурнитуру.Вот только найдёте ли подобное?Последний раз пользовался лед 10 назад,втулки шли в комплекте к уголкам для сборки алюминиевых каркасов из квадратной трубы.

[зеленый]

Мы тоже ставили, дверь 2400х980. Полгода прошло жалоб нет.

[SH III]

Сообщение от cudesnic09

Сделать можно и делалось.размер дверей был что то около 2500х980мм профиль алюм. аналог R4; Z4.Единственное что сделал для большей надёжности конструкции-поставил ещё средник( поперечка из профиля,паз под стекло отпилен,получается просто прямоугольник в сечении; крепил на минификсы).
Что смутило в вашем вопросе:

Имелись в виду шурупы которыми крепятся элементы системы откатывания дверей надеюсь? А то "лихие" мебельщики до сих пор собирают фасады из алюм.профиля на МДФ-ный(в лучшем случае фанерный) уголок и четыре шурупа 3,5х16.Вот этого делать категорически нельзя!!! И вид порнографический и прочность соединения никакая и разобрать фасад если что проблема.Только "родной" стальной уголок и винты.
А для крепления системы откатывания в профиль можно(нужно) вставить закладные(полоски фанеры,на худой конец МДФ): шуруп пройдя через стенку профиля дополнительно ещё и в фанере держаться будет
Есть ещё наинадёжнейший способ закрепить фурнитуру на алюм. пофиле: в отверстие вставляется втулка с винтом,втулка разжимается(сминается) прессклещами(как дюбель молли в гипсокартоне),получается эдакий "зонтик" с внутренней стороны профиля-крутите на винты любую фурнитуру.Вот только найдёте ли подобное?Последний раз пользовался лед 10 назад,втулки шли в комплекте к уголкам для сборки алюминиевых каркасов из квадратной трубы.

1.Профиль собирается и на родной заводской уголок и на винт с того же завода (пришли в компелкте).

2. По вопросу крепления навесной ситемы Hettich - система TopLine L (непосредственно на алюминиевый профиль).
По карте сверления укзано отверстия (несколько штук 2.5 мм)
на рисунке в каталоге крепление прикручено к ал. профилю на шурупы (размер не указан),
полагаю при таком диаметре сверления шуруп - 3.5. мм.

Вот меня и смутило , такой вес у двери и такие (хлипкие- маленький шуруп) крепления в немецком каталоге.

3. Про деревянные закладные (кторые вставить в поперчный верхний рамки профиля) эта мысль приходила в голову.

Но вот если бы чудный "зонтик" раздобыть, как Вы описали в своем посте (это более технологично)

в отверстие вставляется втулка с винтом,втулка разжимается(сминается) прессклещами(как дюбель молли в гипсокартоне),получается эдакий "зонтик" с внутренней стороны профиля-крутите на винты любую фурнитуру.Вот только найдёте ли подобное?Последний раз пользовался лед 10 назад,втулки шли в комплекте к уголкам для сборки алюминиевых каркасов из квадратной

Может есть у такого научное название или, может кто из форумчан такое "чудо" видел или ссылку на фото .
Как это продавцам менеджерам описать

[Peterson]

Сообщение от SH III

Может есть у такого научное название или, может кто из форумчан такое "чудо" видел или ссылку на фото .
Как это продавцам менеджерам описать

Называется это "резьбовая заклёпка", и ни какое это не чудо, а давно известный девайс.

[cudesnic09]

Сообщение от Peterson

Называется это "резьбовая заклёпка", и ни какое это не чудо,

О, именно она! По терминологии фирмы SCHUCO называлась она "слепая заглушка"(заклёпка,не помню точно) или где то возле того.Диаметр резьбы 6мм,возможно в природе есть и меньшего диаметра(4;3;2). Держит великолепно,самое главное разжимать как написал выше.

[Peterson]

Сообщение от cudesnic09

Диаметр резьбы 6мм,возможно в природе есть и меньшего диаметра

У нас "в природе", продаются от М3 до М12. Но самые ходовые М4 - М6 (под них не нужен усиленный клёпочный пистолет, можно и "китайцем" обжать).

[SH III]

Еще одна маленькая "проблемка"
Мастера при "засовывании" стекла в профиль сломали стекло- зерало.


Сажали первый раз на силикон, затем снимали (рисунок не тот сделали и без согласования с клиентом собрали в рамку).
Затем сделали рисунок и при повторном сборе сразу же сломалось зеркало (возможно такие профиля уже нельзя второй раз использовать?)

К профилю шел уплотнитель, по форме английская буква L (только на конце основания малое наплавление. Т.е. по форме как рыболовный крючок только прямые углы)
Забраковали, сказали уплотнитель не НАЛЕЗАЕТ на 4мм стекло (у него 2мм между широкой стороной и наплавлением .
Полагаю что он просто работает по другому (вкладывается в профиль по другому), он зажимает стекло с торца (стекла) и от широкой стороны профиля. А с лицевой стороны стекло прижимается к профилю без уплотнителя.

Почитав форум я пришел к выводу, что они его возможно неправильно ставили зеркало в профиль, сперва уплотнитель вкладываться должен (возможно я не прав). Затем в профиль (уже с вложенным уплотнителем) "засовывается" зеркало.

Подскажите:
1. правильно я понял процесс сборки зеркала в профиль (профиль прилагаю, подготовлены в рамку).
Сперва вкладывается уплотнитель , затем засовывается зеркало (в мой профиль на рисунке).


2. Можно ли уплотнитель (для лучшего засовывания стекла) маленько пройти машинным маслом. Или спец. средство какое применяют мастера?

[artart]

1. правильно поняли - уплотнитель вставляется в профиль.
2. Смазывать нет нужды. Наши фасады из аналогичного профиля хорошо собираются и так. Но если всё таки решить смазать, то не маслом, а обычным уайтспиритом

[cudesnic09]

Сообщение от SH III

Можно ли уплотнитель (для лучшего засовывания стекла) маленько пройти машинным маслом. Или спец. средство какое применяют мастера?

Когда только появились у нас профиля Браун для шкафов купе уплотнитель смазывали (точнее протирали тряпочкой смоченной) вазелиновым маслом-иначе зеркало(стекло) вставить было не возможно.Потом проблема ушла,видимо сам уплотнитель был чуток не тот.
Прошлой зимой столкнулся с аналогичной проблемой при сборке фасадов из алюм.профиля.Всё оказалось достаточно просто: из-за низкой температуры в цеху(а доходило до -5,не успели утеплится) уплотнитель "задубел" настолько,что потерял эластичность.Всё решилось после того как стал прогревать феном.
Вывод:при нормальных условиях работы и соответствующих материалах ничем смазывать не надо,всё и так собирается с разумным натягом и лёгкими ударами резинового молотка.

Сообщение от SH III

правильно я понял процесс сборки зеркала в профиль (профиль прилагаю, подготовлены в рамку).
Сперва вкладывается уплотнитель , затем засовывается зеркало (в мой профиль на рисунке).

Да всё абсолютно верно.Причём уплотнитель должен быть уложен определённой стороной,у нас сторона прилегающая к стеклу имеет "лепесточек",без перекосов,загибов и т.п.
Сборку начинаю с большей стороны.Стекло ставится на торец,сверху прикладывается профиль с вставленным в паз уплотнителем и лёгкими ударами резинового молотка вгоняется на торец стекла.
Далее короткая заготовка с вставленным крепёжным уголком,закрепляем угол винтом.Далее опять длинная,угол затягиваем винтом.И последней вторая поперечка .
Крепёжные винты в уголках не надо затягивать сразу "со всей дури",достаточно просто слегка притянуть чтобы профиль более мение держался от сдвига.После сборки всей рамки и выравнивания углов винты затягиваются поочерёдно(сначала один,потом другой,равномерно,чтобы крепёжный уголок постепенно обжимал стык).