БАЗИС-Смета. Предложения по усовершенствованию

В наименование материальных накладных при распечатывании выводится принадлежность (Монтажная бригада, Участок распила...), но для таблиц операций этого нет!

[Uncle]

Сообщение от Kudesnick

как показал прежде решается четырьмя строчками банальной формулы.

Четырьмя - это в Вашем случае. А если десять? Или больше ? А если у Вас один кусок 1800 , а другой 2000 ? Ведь можно в этом случае взять один хлыст 3900 , а не 1800 округлять до 1900 , а 2000 -до 2900.. Какую тут формулу вписывать ?.. Это и есть работа раскроя. Вот из него и должна брать информацию Смета ..

[Kudesnick]

Сообщение от DTioutiou

Так и поставьте одно округление - то, что больше. И зачем тогда задавать 4 округления

Да я-то легко, только клиент заказавший шкафчег 1200 меня не поймёт, а точнее за эту цену пойдёт куда-нибудь подальше.

Сообщение от DTioutiou

тем более, что первые 3 из них работать не будут?

На каком основании?

Сообщение от Uncle

Четырьмя - это в Вашем случае. А если десять? Или больше ? А если у Вас один кусок 1800 , а другой 2000 ? Ведь можно в этом случае взять один хлыст 3900 , а не 1800 округлять до 1900 , а 2000 -до 2900.. Какую тут формулу вписывать ?.

Возможно вы не поняли, я не собираюсь вставлять в формулу обрезки, которые есть на складе, а хочу, чтоб программа автоматически считала именно то количество материала, которое нам предстоит купить. И соответственно формула будет состоять из тех размеров, которые предлагает поставщик. Десять так десять.
А для более сложных случаев, как писал раньше уже дважды - пользоваться Раскроем или ручной правкой.

Сообщение от DTioutiou

Дело Ваше, но там задача решается. Соответственно, вопрос стоит так - есть ли у Вас необходимость в решении этой задачи, или нет. Если есть - битте, проверяйте уже сейчас, если нет - значит, нет.

А давайте не будем утрировать! Задача решается и вручную на листочке, а ещё на счётах деревянных и в уме тоже можно. Вопрос стоит так, чтоб задача решалась автоматически. У вас же Комплексная система автоматизации мебельного производства, не так ли?
Автоматизация помимо прочего предполагает упрощение разного рода процедур и экономию времени/ресурсов. Предложенный вами метод через ХМЛ не удовлетворяет этим условиям.
И я не говорю, что сей метод плох, возможно он и подходит тем, кто в любом случае экспортирует данные, но у меня такой потребности нет.

[DTioutiou]

Сообщение от Kudesnick

Да я-то легко, только клиент заказавший шкафчег 1200 меня не поймёт, а точнее за эту цену пойдёт куда-нибудь подальше.

Вот здесь: http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6366 - с сообщения #327 уже про это было.

[Uncle]

Сообщение от Kudesnick

Возможно вы не поняли, я не собираюсь вставлять в формулу обрезки, которые есть на складе

Возможно и не понял , но точно не имел в виду обрезки со склада, а хлысты , поставляемые поставщиком.. Если Вы вышеизложенной формулой предлагаете округление КАЖДОГО из кусков , имеющихся в модели , к значениям указанных , то к каким значениям округлить те куски , пример которых привел? То есть , если у Вас в модели / проекте два шкафа - один на 1800 , другой на 2000. А если два по 1800 и три по 2000 ?..
Если Вы предлагаете округлять общую длину всех кусков модели/проекта к одной из указанных длин через "ЕСЛИ" , то к какой из них округлять , если общая длина всех кусков превышает самый длинный хлыст?

[Kudesnick]

Сообщение от DTioutiou

Вот здесь: http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6366 - с сообщения #327 уже про это было.

Я в замешательстве, Дмитрий, вы читали пост выше?!

По указанной ссылке речь сначала идёт об экспорте. Повторюсь, экспорт меня не интересует, даже сохранение сметы в данном контексте не важно. Важно открыть Смету и сразу видеть реальную стоимость... просто посмотреть... просто сразу.

Далее речь в том обсуждении ведётся об учёте профиля постоянной длины в штуках, при том с размещением множества деталей.
У нас же речь о профиле разной длины с размещением одной детали (т.к. множество вы уже отвергли и я это понял).

И то, и другое обсуждения не особо сходятся с текущей темой.

Кстати от изначальной темы мы далеко убежали. Напомню обсуждаем предложенную вами идею о введении арифметических и логических действий при работе с операциями (и материалами). А уж конкретные примеры использования - это лишь частные случаи каждого производства. Была б возможность, а фантазии предела нет!

[DTioutiou]

Сообщение от Kudesnick

Кстати от изначальной темы мы далеко убежали. Напомню обсуждаем предложенную вами идею о введении арифметических и логических действий при работе с операциями (и материалами)

Немного не так. Правильно будет: при работе со значениями параметров. Я не зря упоминал про бирки: работа с постоянными, составными и вычисляемыми параметрами - полная аналогия. И это, похоже, ускользнуло от Вашего внимания*. Вот о чем там было:

У операций - параметров десятки (с учетом пользовательских их может быть и за сотню), а у материалов их всего 6 (шесть). При этом в смете есть только постоянные параметры, но нет составных и нет вычисляемых. А если бы было, то можно, к примеру, сложить метры + штуки для создания составного параметра для операции, и я знаю варианты, когда такой "безумный" параметр пригодится для назначения по нему операции. Но когда нужно сложить метры + штуки в смете материалов - такого пока представить себе не могу.

---------
* - Или с другого конца, чтобы уже мне было понятнее:

1. Работаете ли Вы в повседневной деятельности на Вашем предприятии с бирками в части, относящейся к составным и/или вычисляемым параметрам?
2. Работаете ли Вы в повседневной деятельности на Вашем предприятии со сметой операций в части, относящейся к операциям, назначаемым по параметрам с модели?

[Kudesnick]

Сообщение от Uncle

Если Вы вышеизложенной формулой предлагаете округление КАЖДОГО из кусков , имеющихся в модели

Да, я предлагал вариант округления каждого куска, но его зарубили. Поэтому в том же сообщении, где описывал идеальный вариант решения, была строчка:

Сообщение от Kudesnick

Если это слишком нереально, тогда простое округление общей суммы до кратного согласно предыдущего сообщения.

Т.е. в карточке материала в поле "округлять до кратного" вписываем указанную формулу (также можно сделать через сопутствие). А на выходе получаем:

Для шкафа 1200 = 1900
1904 = 2900
4000 = 5800
1200 + 1904 = 2704 =~ 2900
1200 + 1904 + 4000 = 6704; 6704 / 5800 = 1,16 =~ 2; 6704 =~ 11600

Таким образом для задач с количеством отрезков направляющей больше одного эта формула либо поможет, либо не помешает, т.к. правка всё равно неизбежна.
А в случаях с одним отрезком направляющей - формула 100% избавит от необходимости правки расчёта.

[sborchik]

Сообщение от Kudesnick

Да, я предлагал вариант округления каждого куска, но его зарубили. Поэтому в том же сообщении, где описывал идеальный вариант решения, была строчка:

Т.е. в карточке материала в поле "округлять до кратного" вписываем указанную формулу (также можно сделать через сопутствие). А на выходе получаем:

Для шкафа 1200 = 1900
1904 = 2900
4000 = 5800
1200 + 1904 = 2704 =~ 2900
1200 + 1904 + 4000 = 6704; 6704 / 5800 = 1,16 =~ 2; 6704 =~ 11600

А в случаях с одним отрезком направляющей - формула 100% избавит от необходимости правки расчёта.

У вас 2 шкафа по 1250.
По вашей логике = 2 по 1900
А выгоднее купить один на 2900 и разрезать его.

[Kudesnick]

Сообщение от sborchik

У вас 2 шкафа по 1250.
По вашей логике = 2 по 1900
А выгоднее купить один на 2900 и разрезать его.

И ещё раз, в случаях больше одного отрезка ведём себя как обычно: голова, раскрой, ручная правка.

Сообщение от DTioutiou

1. Работаете ли Вы в повседневной деятельности на Вашем предприятии с бирками в части, относящейся к составным и/или вычисляемым параметрам?

Нет.

Сообщение от DTioutiou

2. Работаете ли Вы в повседневной деятельности на Вашем предприятии со сметой операций в части, относящейся к операциям, назначаемым по параметрам с модели?

Работал. Представление имею, но в последнее время не было необходимости.

Сообщение от DTioutiou

У операций - параметров десятки (с учетом пользовательских их может быть и за сотню), а у материалов их всего 6 (шесть).

Именно потому, что там всего 6 параметров с ними проще манипулировать и родилось первым решение на злободневную тему.

Ну давайте найдём другие способы применения:
1. Расчёт количества клея, нанесённого на торцы профилей рамочного фасада = Ширина * Толщину * √2 * г/кв.м.
2. Предположив, что в рамке всегда 4 профиля, можно посчитать количество крепежа (если неохота его расставлять): количество косых резов / 2.
3. Операция по монтажу цоколя: длина + кол-во клипс + кол-во заглушек (каждый параметр домножить на свой коэффициент).
4. Также операция приклеивания пластика/камня: площадь + периметр (для обпила).

[DTioutiou]

Сообщение от Kudesnick

Именно потому, что там всего 6 параметров с ними проще манипулировать и родилось первым решение на злободневную тему.

Вопрос только, что это нам даст практического (именно в смете материалов)? Ну перемножим площадь плитных панелей на количество сборок. Что это будет в аспекте сметы материалов? Хотя бы физический смысл получившейся величины?

Сообщение от Kudesnick

1. Расчёт количества клея, нанесённого на торцы профилей рамочного фасада = Ширина * Толщину * √2 * г/кв.м.
2. Предположив, что в рамке всегда 4 профиля, можно посчитать количество крепежа (если неохота его расставлять): количество косых резов / 2.
3. Операция по монтажу цоколя: длина + кол-во клипс + кол-во заглушек (каждый параметр домножить на свой коэффициент).
4. Также операция приклеивания пластика/камня: площадь + периметр (для обпила).

Для операций - согласен, тут, по моему скромному разумению, сильно развязываются руки, собственно говоря, это и было той мыслью, что пришла мне в голову пару дней назад.

Плюс нам проще: уже сейчас есть заявки на такие параметры, которые либо нам вводить, либо пользователи смогут их сами создать, как составные параметры в бирках.

Другое дело, что это будет немного "гурманская" тема, типа как ФНП - вещь весьма "вкусная", но много ли тех, кто ее реально "кушает"? 90% для сборочных операций использует сопутствие и не заморачивается, потому что сопутствие решает их задачи. Соответственно, идея составных/вычисляемых параметров - это в определенной степени опережение времени. Но поговорить-то можно!