|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
|
|
|
02.11.2018, 14:39
|
|
Поиск рабочих на производство
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
02.11.2018, 14:39
Рейтинг:
()
Приветствую всех!
У двух моих знакомых занимающихся мебелью в последний месяц начались проблемы с персоналом рабочих в цехах. Не кому пилить, кромить, сверлить и т.д. Оба независимо друг от труда перевели весь свой персонал в последние несколько месяцев на сдельную оплату труда и большинству работников это не понравилось и они поувольнялись, хотя работали у них до этого все по несколько лет.
Разместили вакансии по поиску сотрудников на разных сайтах. Объвы размещал я. Тут на этом форуме я тоже эти объявы разместил. В общей сложности, вакансии у них двоих размещены на 27 сайтах. Звонков и писем от желающих работать, почти нет совсем.
Зарплаты у обоих от 30 до 60 000 (по факту 50 тыс руб. зарабатывают у них все, кто знают с какой стороны к станкам подходить и умеют на них работать. Зарплата в принципе средняя по Москве (по крайней мере большинство мебельных предприятий в своих вакансия в Москве указывают такие же цифры). Заказов хватает, работа есть. Цеха у них, у обоих недалеко от Москвы. У одного в 7 км от МКАДа у другого в 33 км (что в принципе по меркам Москвы это проехать до работы примерно пол города).
Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно? У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
Просмотров: 49936
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.11.2018, 20:57
|
#61
|
Местный
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 926
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 351
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Не все.)
Там нет токарей, фрезеровщиков, ткачих, машинистов прокатных станов, нет столяров и плотников, и многих, и многих других.
|
Ну да, я неправильно выразился. Я подразумевал почти всё производство, так или иначе связанное с мебельным, интерьерным, и, в Вашем списке, все профессии, можно сказать, являются частью нашего общего "строительно-интерьерного производства".
Но кино я подразумевал именно обычное, популярное. Пропагандистское советское - это хорошо, но такое надо именно заставлять смотреть, а обычное смотрим сами и с удовольствием. И оно, зачастую, и вдохновляет на определённые шаги или усердие в профессиональной деятельности.
Строители, правда, есть в кино, и плотницко-строительные работы тоже представлены - "Терминал"(ГГ сразу показывает, что у него золотые руки и приживается в тяжелой ситуации, начиная без гроша за душой) или "Дневник памяти" (ГГ исполнил свою мечту - сделать из развалившегося дома шедевр. Да и вообще работал строителем).
Сейчас, например, знакомому по мягкой мебели срочно нужна швея, т.е. страдает его мебельное производство. Или другой пример, в целом, в городе почти нет хороших токарей по дереву = страдает производство токарных изделий, а спрос на итальянский\испанский дизайн растёт.
Машинистов\операторов станков тоже не покажут, хотя есть "Машинист"(Кристиан Бейл), где оные\схожие профессии представлены как, мягко говоря, совсем неприятные ;D
Суть такой претензии не в том, что кинематограф типа "не подстраивается под социальные или экономические нужды страны и мира", а в том, что даже если в популярном кино главные или второстепенные герои вообще где-то работают (зачастую кажется, что они вообще не работают), то работают они в основном на и без того всем известных должностях.
Даже "сценарные профессии героев", связанные с "красотой"\дизайном, почему-то никак не затрагивают профессию хотя бы дизайнера-проектировщика мебели, которую можно было бы вполне ярко и централизованно осветить. А вот другие "дизайнеры" в киномирах присутствуют.
В целом, по обсуждаемой теме, думаю, что популяризация и развитие производственных профессий в данное время вообще не могут иметь место быть как таковые. Сначала ситуативные обстоятельства должны привести нас к формированию профсоюзов, повышению цен и заработных плат, повышению качества,постепенному развитию дизайна и проектирования, формированию новых условий трудовой деятельности, посредственной оптимизации и автоматизации производственных циклов, созданию, если не проф. училищ, то хотя бы обычных базовых проф. курсов. И без государственной поддержки надеяться на какие-то положительные тенденции бессмысленно, даже хотя бы просто убрать налоги не могут, не говоря уже о необходимости субсидировать.
Сейчас-то мы почти все и сами видим, что наша проф. деятельность находится в каком-то хрупком, обездоленном и постоянно подвешенном состоянии. Популяризация наших профессий и надежда на формирование в умах молодежи стремления к профессиональному развитию невозможны в таких условиях, где все хотят быть рЕперами, жить в Доме-2, курить план, играть в видеоигры и конструктивно спорить на тему "какие комиксо-фильмы лучше, Marvel или D.C.".
В образовательной сфере тоже ведь жопа. Молодежь толпами получает престижные профессии, которые попросту невостребованны. Их сказочные представления о своей будущей трудовой деятельности, на полной скорости разбиваются о стену реальной жизни, порождая желание прокрастинировать и "всячески наркоманить".
Сложно воспитать в молодом человеке уважение к низкооплачиваемой тяжелой трудовой деятельности взрослых бородатых дядек, когда он видит, как люди его возраста в это же время, играючи (в буквальном смысле играя в игры и снимая это на видео) зарабатывают в интернете по тысяче $ в сутки.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.11.2018, 21:52
|
#62
|
Местный
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,396
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,588 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 609
|
Кто помнит фильм "За бортом" с Куртом Расселом и Голди Хоун ? Герой Рассела по фильму был плотником, делал мебель из массива и получил заказ - переделать гардеробную.
Кстати, хороший фильм!
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.11.2018, 22:02
|
#63
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6097
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Тот же конструктор средний получает на мебели 50-80т.р
|
Ничё себе вилка....Посотрудничаем?
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
03.11.2018, 23:03
|
#64
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
|
Цитата:
Сообщение от QwertyzZ
Сначала ситуативные обстоятельства должны привести нас к формированию профсоюзов, повышению цен и заработных плат, повышению качества,постепенному развитию дизайна и проектирования, формированию новых условий трудовой деятельности, посредственной оптимизации и автоматизации производственных циклов, созданию, если не проф. училищ, то хотя бы обычных базовых проф. курсов. И без государственной поддержки надеяться на какие-то положительные тенденции бессмысленно, даже хотя бы просто убрать налоги не могут, не говоря уже о необходимости субсидировать.
|
Что ж, ждём хорошего "царя"... )
|
|
|
04.11.2018, 00:30
|
#65
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 744
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
"Звучит - не звучит. ." Ну может для одинокого человека 50тр и хватит , а для семьи - ну никак .
|
И для семьи хватит, если тратить с умом. Есть знакомые которые живут и на меньшие деньги. И не голодают и обуты и одеты.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
В моем представлении человек представляющий из себя что-то выше среднего будет расти и в Москве заработает больше, скажем от 100.
|
А есть в твоем представлении люди у которых, например, уже со здоровьем не очень хорошо и возраст за 50 и сил и здоровья для того чтобы расти уже нет?
Таджики с узбеками (да и многие другие) уже должны были вымереть давно почти полностью. У нас дворник, таджик в Москве зарабатывает 25 (несколько месяцев назад у него была зарплата около 30, а потом всем ее сократили) Там в Таджикистоне у него жена и 5 (пять) детей и еще и дом там у него строится. Жена его не работает, а дети еще мелкие все, старшему всего 16 лет
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Домработница получает тысяч 35... А профессионал своего дела 50?!! Не смешите. ..
|
Как живут в Москве, например, кассиры или продавцы в магазинах у которых зарплаты меньше 30, чаще всего и дети еще есть?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
04.11.2018, 09:03
|
#66
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Как живут в Москве, например, кассиры или продавцы в магазинах у которых зарплаты меньше 30, чаще всего и дети еще есть?
|
Цитата:
Сообщение от 00000
И не голодают и обуты и одеты.
|
В России сейчас голодают, наверное, разве что бомжи на помойках. Живут люди и на ЗП в 7-8 тр, но не в Москве. Вы, давя слезу, хотите аргументировать почему дворник-таджик не может получать больше? Можете озвучить свой месячный доход? У меня пример таджика-автослесаря, доход 110-150. Молдован-строитель, работает помощником по хозяйству - 80тр, и шибко за работу не держится, говорит у нас все в основном в Европу ездят, зарабатывают 1-1,5 тыс.евро.
Есть, конечно, и дворники, и кассиры. Но ... плох тот солдат который не хочет стать генералом. Человек просто по натуре, ответственный, либо с головой, либо с руками по-любому будет получать больше этих злосчастных 50-ти.. в Москве. А, извините, сидеть на пятой точке - так о чем разговор?
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
04.11.2018, 12:03
|
#67
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 744
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Живут люди и на ЗП в 7-8 тр, но не в Москве.
|
На 7-8 уже выживают (держатся). При наличии огорода или дачи держаться на эти деньги немного легче.
А хорошо ли ты знаешь как живут некоторые в Москве?
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Можете озвучить свой месячный доход?
Молдован-строитель, работает помощником по хозяйству - 80тр, и шибко за работу не держится, говорит у нас все в основном в Европу ездят, зарабатывают 1-1,5 тыс.евро.
|
Могу озвучить, но не хочу. Доход у меня более чем скромный! Я не работаю последние 5 лет из-за проблем со здоровьем. Живу эти последние годы исключительно за счет помощи от своего брата + сдаю гараж + 1775 руб. монетизация льгот за службу в ДРА.
Молдована-строителя, ты лучше поменяй себе. Пусть едет в Европу. За 80 тыс можно найти 2-3-ех других, которые еще будут держаться за эту работу
Вот тебе пример из моих знакомых.
Семья 3 человека. Живут в Москве в своей двушке. Ребенку 16. Отец работает автоинструктором по вождению, з/п у него 80-100, жена на заводе мастером работает ( в ВПК, делают они всякое разное для армии) з/п у нее около 25. Сын у них учится в школе.
На еду в месяц они тратят около 15 (у них правда консервации своей всегда полный балкон и родня жены регулярно подгоны всякие делает из деревни, то мясо то что-то и другое). Еще около 15(!) у них остается на всё остальное. Считают они каждый рубль. Около 90 (!) уходит у них на ежемесячные выплаты по кредитам: дача, машина и еще разное.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Есть, конечно, и дворники, и кассиры.
|
Да еще очень много кто есть с такими же зарплатами в Москве. И за 20 - 30 они совсем не сидят на работе.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Но ... плох тот солдат который не хочет стать генералом.
|
Это ты это для детей и подростков оставь
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Человек просто по натуре, ответственный, либо с головой, либо с руками по-любому будет получать больше этих злосчастных 50-ти.. в Москве. А, извините, сидеть на пятой точке - так о чем разговор?
|
Как ответственному, но когда есть проблемы со здоровьем (и его его уже нет ни на какую работу) получать больше этих злосчастных 50-ти, учитель?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
04.11.2018, 12:53
|
#68
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
00000, вы извините, если где-то обидное сказал. Если вы рассуждаете обо всех, в общем и целом, то надо было изначально это сказать. Естественно я подразумевал людей трудоспособных. Так то давайте рассмотрим пенсионеров и тд.?
В вашем же примере авто инструктор получает гораздо больше 50-ти. Автоинструктор - это какая то сверхестественная квалификация? Сборщик мебели - менее квалифицированная работа? Предположу что жена работает неполный день, ибо дитё есть.
Те примеры, что я приводил - я им не плачу, просто знаю людей. . а тут кстати есть люди из Молдова, может прокомментируют..
Другой пример: наша Рязанская братия в Москву ездит на заработки охранниками. 40 тр 2 недели через две.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
04.11.2018, 14:04
|
#69
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
|
Опять же, опираясь на мировой опыт развития капитализма, квалифицированные и преданные кадры нужно воспитывать самим предпринимателям-капиталистам.
Сейчас довольно много компаний это делают. Но они в большинстве крупные.
В мелком бизнесе, это редкость. Но по моему, по другому ни как, надо обучать, давать перспективу, социальные гарантии, привязывать жильем. Тогда люди потянутся и будут работать.
У нас нет рынка квалифицированных специалистов малого бизнеса, потому что нет в малом бизнесе производств для этих специалистов.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
04.11.2018, 14:57
|
#70
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 744
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
00000, вы извините, если где-то обидное сказал. Если вы рассуждаете обо всех, в общем и целом, то надо было изначально это сказать. Естественно я подразумевал людей трудоспособных. Так то давайте рассмотрим пенсионеров и тд.?
В вашем же примере авто инструктор получает гораздо больше 50-ти. Автоинструктор - это какая то сверхестественная квалификация? Сборщик мебели - менее квалифицированная работа? Предположу что жена работает неполный день, ибо дитё есть.
Те примеры, что я приводил - я им не плачу, просто знаю людей. . а тут кстати есть люди из Молдова, может прокомментируют..
Другой пример: наша Рязанская братия в Москву ездит на заработки охранниками. 40 тр 2 недели через две.
|
Я ничего обидного не увидел, да и совсем не барышня я чтобы обижаться.
Жена у него работает полный день (работает там уже лет 20). Дите у них уже 16-ти летнее.
"Автоинструктор - это какая то сверхестественная квалификация? Сборщик мебели - менее квалифицированная работа?"
Да нет не сверхестественная, но за эти 80-100 ему покататься приходится очень хорошо и на своей машине. Больше 10 лет он работал автоинструктором в автошколе ВДОАМ на их машинах, там и бензин им оплачивала автошкола и ремонт машины. Он лет 7-8 назад продал тогда свою машину, так как она ему была не нужна и он всегда мог прокатиться по своим делам на машине от автошколы. Парковал он ее всегда во дворе дома где живет и даже на дачу свою всегда на ней ездил. Водительские права у него вообще все категории открыты, даже на трактор и мотоцикл и я думаю что это стоит большего чем сборщик мебели
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
00000
Другой пример: наша Рязанская братия в Москву ездит на заработки охранниками. 40 тр 2 недели через две.
|
40000 за две недели это очень хорошая зарплата для работы в охране даже для Москвы!
Вот таких объяв очень много
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.
|