Белый мебельный малый бизнес. Какой должен быть ?

тема связана с тем. что хочется понять на реальных примерах, при каких условиях структурных и экономических (оборот в месяц) мебельный бизнес становится выгодным. как сотрудникам, так и хозяину.
Просьба делать простые выкладки типа:
1. ООО или ИП
2. Кол-во сотрудников Всего и сколько рабочих
3. Оборот (белый, серый)
4. Другое.
давайте попробуем выстроить модель Белой мебельной организации. чтобы всем было нормально.
Подчеркиваю проект пока виртуальный.

[Oscar]

Кто-нибудь объяснит - на каком основании человек вдруг решил объявить себя "самозанятым"? Допустим я - фрилансер и объявил себя "самозанятым" чтобы отделаться 4мя %%. Что является для налоговой убедительным доказательством что я действительно фрилансер, а не подпольный миллионер или на самом деле тупо безработный? Что деньги которые я получаю - это на самом деле "доход", а не возврат старого долга?

[ЮV 2010]

Господа, каждый должен выбрать для себя приоритеты, или он строит бизнес т.е. дело своей жизни, или он просто на сегодня занимается самообеспечением себя и своей семьи. Если второе, то какое-то время можно жить как прежде, но понимать. что скоро конец и к нему надо как-то быть готовым. В первом случае, те. дело жизни. то тут нужна другая стратегия сохранения бизнеса. И бизнес на 95% в ближайшие годы будет белым и условия для этого государство сделает.
Я думаю не стоит искать варианты "выжить" через разные придумки, надо думать о правильном построении бизнеса, а если не можешь, то пользуйся моментов и сворачивай свой промысел.

[rusmeb]

Сообщение от Oscar

Кто-нибудь объяснит - на каком основании человек вдруг решил объявить себя "самозанятым"?

Как я понимаю тут примерно так. Кто заплатит тот заплатит, деньги лишними не бывают. Тем более "обременить" эту категорию граждан налогами других вариантов нет, есть только один, упростить процедуру до нельзя и надеяться на самосознание, периодически подхлестывая его разными страшилками.

Сообщение от Oscar

Что является для налоговой убедительным доказательством что я действительно фрилансер, а не подпольный миллионер или на самом деле тупо безработный? Что деньги которые я получаю - это на самом деле "доход", а не возврат старого долга?

А с какой целью безработному косить под само занятого? Да еще и платя пусть и небольшой налог с собственных средств? Ну а если подпольный миллионер, так и сиди под полом, чего высовываться...

[Oscar]

Сообщение от ЮV 2010

И бизнес на 95% в ближайшие годы будет белым и условия для этого государство сделает.

Что Вы под этим подразумеваете? Государство-то сделает условия, но какие?
Вы считаете для себя нормальным когда государство будет контролировать копаться в Вашем кошельке, контролировать Ваши доходы по последней копейки и вообще превращать Вашу жизнь в некое подобие лагеря когда за вами кто-то наблюдает 24 часа в сутки? В такой ситуации чтобы "выжить" имеющим свой бизнес потребуется принять перед государством услужливую позу и пойти на сотрудничество с теми кто возможно косвенно задушил "самозанятый бизнес" вашей жены, близких людей, друзей, знакомых... Скажите, Вы считаете это для себя приемлемым такое "сотрудничество"?

Сообщение от rusmeb

Как я понимаю тут примерно так. Кто заплатит тот заплатит, деньги лишними не бывают. Тем более "обременить" эту категорию граждан налогами других вариантов нет, есть только один, упростить процедуру до нельзя и надеяться на самосознание, периодически подхлестывая его разными страшилками.

Если так, то почему 4%, а не 3 или даже 2?

Сообщение от rusmeb

А с какой целью безработному косить под само занятого? Да еще и платя пусть и небольшой налог с собственных средств? Ну а если подпольный миллионер, так и сиди под полом, чего высовываться...

С каких это пор мотивация платящего является подтверждением законности для платежа? Разве искать какой-то тайный смысл по поступках человека входит в компетенцию налоговых органов?

[rusmeb]

Сообщение от Oscar

Если так, то почему 4%, а не 3 или даже 2?

Ну думаю умные люди подсчитали, больше лучше поэтому не 3 и не 2. Но наверно есть какой то психологический барьер, выше которого, многие платить не станут.... А там кто его знает, может чье то число любимое...

Сообщение от Oscar

С каких это пор мотивация платящего является подтверждением законности для платежа? Разве искать какой-то тайный смысл по поступках человека входит в компетенцию налоговых органов?

Так никто не в чем и разбираться не будет. Заплатил, молодец, считай себя сознательным гражданином. Ведь заплатив Вы ничего в замен не получаете, ну статус официально само занятого гражданина, но по факту, что безработный, что само занятый в соц среде разницы нет, если только перед друзьями похвастаться...

[Виталий Кацурба]

Сообщение от rusmeb

да и заводу мало интересна нестандартный шкаф в хрущевке.

Ошибаетесь. Заводу очень интересен шкаф в хрущевке, но "стандартный". И он скоро, таки этот "заказ" получит. Объясню.

В этих спорах забывают о клиенте, всё говорится с собственной позиции, типа внутри резервы есть.
Желающих заказать нестандартный шкаф, становится всё меньше и меньше, потому что денег у населения не прибавляется.
В 2019 году произойдёт рост цен на материалы и комплектующие. "Нестандартные" шкафы станут дороже. Но вырастут цены не только на шкафы, и желающих их приобрести станет ещё меньше. И это без учёта уплаты налогов, обеими сторонами.

Сообщение от Oscar

Вы считаете для себя нормальным когда государство будет контролировать копаться в Вашем кошельке, контролировать Ваши доходы по последней копейки и вообще превращать Вашу жизнь в некое подобие лагеря когда за вами кто-то наблюдает 24 часа в сутки? В такой ситуации чтобы "выжить" имеющим свой бизнес потребуется принять перед государством услужливую позу и пойти на сотрудничество с теми кто возможно косвенно задушил "самозанятый бизнес" вашей жены, близких людей, друзей, знакомых... Скажите, Вы считаете это для себя приемлемым такое "сотрудничество"?

Хоть ответ и не мне...
Я считаю это не нормальным. Но судя по "обилию" сообщений на эту тему, это ни кого не заботит. Пока перед глазами миска, хоть с какой-то едой - поводов для беспокойства нет.
Закон, который отнимет у нас право на человеческое существование, был подписан 1 января, когда все спали после бурной ночи. А утвержден в разгар побед на испанцами. Кто-то пикнул...? А много задумалось..?
А отклонение ЦИКом референдума о пенсионной реформе прикрыли псевдо "террактом" в Керчи?
Если кто-то надеется на "честное сотрудничество"? Зря, его не будет.

Человека можно запутать фактами, но если он знает тенденции, то его запутать очень сложно ©.

[ЮV 2010]

Сообщение от Oscar

Что Вы под этим подразумеваете? Государство-то сделает условия, но какие?
Вы считаете для себя нормальным когда государство будет контролировать копаться в Вашем кошельке, контролировать Ваши доходы по последней копейки и вообще превращать Вашу жизнь в некое подобие лагеря когда за вами кто-то наблюдает 24 часа в сутки? В такой ситуации чтобы "выжить" имеющим свой бизнес потребуется принять перед государством услужливую позу и пойти на сотрудничество с теми кто возможно косвенно задушил "самозанятый бизнес" вашей жены, близких людей, друзей, знакомых... Скажите, Вы считаете это для себя приемлемым такое "сотрудничество"?
Цитата:

сейчас я принимаю участие в разных клубах малого бизнеса и предпринимательства и наблюдаю за психологией этих новых людей. которые пытаются построить бизнес. Но многие не понимают вообще психологию бизнеса как такового. Они думают , что строят бизнес. а на самом деле занимаются выживанием и играют в "пирамиду". они планктон для бизнеса крупного капитала. У России два пути развития или нео-социализм или капиталистический тоталиритизм. и там и там основа полный контроль за субъектами и объектами. При нео-социализме экономика будет основываться не на росте финансовых показателей. а на удовлетворении жизненных необходимых потребностей населения при полном согласии с политикой государства. при капиталистическом тоталиризме контроль будет полный и управляемый. бизнес будет только белый и приближенный к власти.

[Константиныч]

Сообщение от Виталий Кацурба

Ошибаетесь. Заводу очень интересен шкаф в хрущевке, но "стандартный". И он скоро, таки этот "заказ" получит. Объясню.

В этих спорах забывают о клиенте, всё говорится с собственной позиции, типа внутри резервы есть.
Желающих заказать нестандартный шкаф, становится всё меньше и меньше, потому что денег у населения не прибавляется.
В 2019 году произойдёт рост цен на материалы и комплектующие. "Нестандартные" шкафы станут дороже. Но вырастут цены не только на шкафы, и желающих их приобрести станет ещё меньше. И это без учёта уплаты налогов, обеими сторонами.

Думаю, платежноспособность тут важна, но она только фон. А основная причина потери значительной части обьемов малым мебельным (гаражным) бизнесом это выпуск средними и крупными мебельными фабриками серий модульных систем. Причем по ценам , к которым малый бизнес никогда не приблизится. Особенно это сказалось на кухнях, прихожих, гостинных, спальнях. Потребитель просто проголосовал рублем. Выбрал некоторое сужение вариантов и некоторое снижение качества . Снижение стоимости перевесило.
Мое мнение-просто одна часть мебельного бизнеса, крупная отняла объемы у другой части, малого.

[FABRE]

Сообщение от Константиныч

Потребитель просто проголосовал рублем.

Андрей простой вопрос- потребитель , от большого ума "проголосовал" именно так, или
в силу своей текущей платежеспособности ? )))

[Константиныч]

Сообщение от FABRE

Андрей простой вопрос- потребитель , от большого ума "проголосовал" именно так, или
в силу своей текущей платежеспособности ? )))

Станислав, я не спорю с тем, что платежеспособный спрос не вырос, а скорее даже снизился немного. Я говорю о том что изменился сам образ жизни. Ещё 25 лет назад, мало кто не делал заготовок на зиму. Я сам делал. Не будем же спорить что, скажем домашний томатный сок получше, чем был в магазине. Но когда стали появляться продукты, пусть немного похуже , чем свои, но все таки вполне приемлимые, но требующие меньших усилий для их получения, и физических и финансовых, заготовки постепенно сошли на нет. Тоже самое и здесь. Это не категория ума и не столько отсутствия средств. Например, мне нужен шкаф купе. Вы готовы сделать его, скажем, за 100т.р. А я вижу шкаф , пусть на пару сантиметров отличающегося от нужного мне, пусть попроще, пусть с мелкими косячками, но за 40т.р. и сразу, если я не строю на века родовое гнездо(а часто ли мы строим родовые гнезда?),конечно я куплю серийный. Не потому что у меня нет 100т.р. А потому что так ПРОЩЕ. Поверьте я знаю оптовые цены на корпусную мебель эконом и среднего класса. Они смешные. Кстати, от вас, из Пензы каждую неделю-пара фур приходит.
Так что это явление того же порядка, на чем поднялся Китай-одноразовое потребление. Сломалось-выбросил, не жалко, купим новую. Дешево.
Лично мне это не нравится, я люблю хорошие вещи, на десятилетия, но...