Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Работа с заказчиком.

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2017, 15:46  
Проблема с клиентом
 
Аватар для Evgrenziy
Evgrenziy
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 246

Сказал(а) спасибо: 2,496
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 233 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Evgrenziy Evgrenziy вне форума 21.04.2017, 15:46
Рейтинг: ()

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Ситуация следующая. Осенью поставили кухню в ALVICе. Все прошло гладко и клиент принял кухню, подписав акт.

Попросил оставить защитную пленку на фасадах, так как квартира в процессе ремонта и когда заезжать не известно, мол снимут сами. Ручки естественно монтажник поставил на пленку.
Проходит полгода и тут звонок его супруги нашему монтажнику - снимала пленку и обнаружила трещины на фасадах вокруг ручек. Беда! Срочно приезжайте, надо решать, что делать.
Фото "трещин":


Вопрос - как такое получилось и кто виноват?
__________________
Профессиональные библиотеки для Pro100
Просмотров: 15728
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 19:35   #21
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,370 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6115
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgrenziy Посмотреть сообщение
Весомый аргумент будет
Снимаем ручку (аккуратно) и внимательно разглядываем площадку прилегающую к фасаду... могут быть радиальные (концентрические) следы от лака - ручку проворачивали на одном винте.
И в качестве подбадривания... "Вы знаете, наш сборщик ужасный перфекционист. При закручивании любых винтов/саморезов он всегда выставляет их шлицы строго вертикально. Такое у него правило... А у вас на винтах ручек все шлицы развёрнуты как попало. Их явно крутили после сборщика.... Да и сами шлицы раздолбаны, применялся не профессиональный инструмент."
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.04.2017, 21:00   #22
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Судбя не будет ни куда выезжать и смотреть. Смотреть он будет только в доказательства.
Строго говоря мебельная экспертиза по закону оплачивается мебельщиками( так везде должен делать ее заявитель (истец), а вот именно с мебелью - должен делать ответчик. Потом уже когда выяснится кто не прав, то суд постановит взыскать с виновного.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Evgrenziy (21.04.2017)
Старый 21.04.2017, 21:12   #23
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
мебельная экспертиза по закону оплачивается мебельщиками
Ссылку на закон можно? А то с ходу ни чего не нашел.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 21:28   #24
бабочка
VIP
 
Аватар для бабочка
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 4,968
Поблагодарили 6,178 раз(а) в 1,054 сообщениях
Вес репутации: 1507
бабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспоримабабочка репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Ссылку на закон можно? А то с ходу ни чего не нашел.
В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества. Кроме того, согласно указанному пункту при возникновении спора о причинах, вызвавших недостатки товара, продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя), обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Необходимо иметь в виду, что проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы. Экспертиза товара проводится, как правило, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов.
По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение экспертизы, поскольку пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" предусматривает проведение экспертизы за счет продавца.

Ссылка
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
бабочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2017, 00:02   #25
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Снимаем ручку (аккуратно) и внимательно разглядываем площадку прилегающую к фасаду... могут быть радиальные
Изделие не из ширпотреба. Обратил бы ещё внимание на саму ручку. Возможно внутри есть подобные,мягко говоря "неровности" и окалины,что возможно и дало плачевный результат,исходя из предположений о механических повреждениях при кручении ручки на одном винте (что подчёркивалось коллегами да и с Вашей версией согласен). Где-то на форуме говорил о том,как ждали дорогие (100 $ за штуку) ручки с Германии от Xeфеле и как потом смеялись,распечатывая сии шедевры (кстати и на некоторых с резьбой было не айс .)
Миниатюры
h_1492777726_3089562_b1a07f914f.jpg  

Последний раз редактировалось AMIK; 22.04.2017 в 01:18. Причина: орфография
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOMIN.888 (22.04.2017), Evgrenziy (22.04.2017), Константиныч (22.04.2017), Костя Луганск (22.04.2017), ПРАКТИК (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 06:45   #26
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Экспертиза не отвечает на вопрос "как это случилось?" Для неё вопрос нужно формулировать более конкретно. Повреждения которые мы видим-механические. И вызваны могут быть только следующими причинами:
1.Несоответствие твердости покрытия фасада(маловероятно, почти фантастично, поэтому можно не рассматривать)
2.Литьевой град, заусенцы на прилегающих к фасадам плоскостях ручек.
3. Неправильная установка/переустановка ручек(перекосы при закручивании превышенные усилия затяжки и т д.)
Клиент вероятно будет настаивать на версии, что повреждения произошли в момент первоначальной установки ручек и были скрыты от обнаружения пленкой. Но он не сможет отрицать что пленка не удалена по его просьбе-подписан акт приемки. Думаю, что если дойдет до разбирательства в суде, нужно доказать, что операция удаления пленки невозможна без демонтажа ручек. Клиент произвел эти работы самостоятельно и непрофессионально. Думаю, нужно упирать на это. Мол, учитывая гарантийные обязательства наша фирма готова была по первому звонку и абсолютно бесплатно в удобное для клиента время выехать на место и осуществить профессиональный и качественный демонтаж ручек и удаление защитной пленки, но к сожалению уважаемый клиент выполнил эти операции самостоятельно, чем и причинил вышеуказанные повреждения.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2017, 08:16   #27
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Ст. 470 ГК РФ
"1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются.
2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока)."
Смотрите. В момент передачи товара он был надлежащего качества. Что можно подтвердить Актом приемки передачи. Теперь второй момент- гарантия, на протяжении которой товар должен быть надлежащего качества. Здесь нужно определится что гарантийный случай, а что нет.
Идем п.6 ст.19 Закона о защите прав потребителя. Читаем. "6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае не установления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
В общем, пока что я не вижу причин для экспертизы со стороны продавца и признания товара, как товар не надлежащего качества.
Вам останется только провести эксперимент с образцом фасада и ручкой и вменить клиенту о его не компетентности при снятии пленки. Узнать у него, по каким причинам тот самостоятельно произвел данную операцию, без вызова специалиста фирмы, и тем самым получив не гарантийный случай.
PS Все выделения в тексте жирным шрифтом, сделаны мной.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOMIN.888 (22.04.2017), Evgrenziy (22.04.2017), Константиныч (22.04.2017), Костя Луганск (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 11:22   #28
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Но он не сможет отрицать что пленка не удалена по его просьбе-подписан акт приемки.
если просьба не зафиксирована документально то сможет , и если ставит цель поменять фасады за счет производителя то так и поступит.
и почему все уперлись в подписанный акт приемки, как буд то это оберег )).
единственное назначение документа- зафиксировать, что на момент
передачи прав собственности новому владельцу с изделием было всё в порядке. остальное гарантийный
случай. в конкретном ситуации документ будет иметь силу против Евгения, потому что он, продавец, не уведомил покупателя о
последствиях нарушения правил работы с конкретным материалом.
оставив пленку не снятой, Женя ты рисковал и ещё легко отделался , у плит ,с лаковым
финишным покрытием(именно у алвика слой прозрачного полиэстера на водной основе) есть засада- при определенных
температурных условиях защитная пленка может вступить в реакцию с финишным покрытием плиты,"вскипеть".
правда на алвик не попадали а на три плиты нимана было.до сих пор у кого то из ребят на даче красуются дорогие дверки )).
выдвину свою гипотезу - пленка при снятии рвалась в местах крепления ручек
и заказчики что бы их не откручивать решили удалить остатки помогая себе феном. к сожалению
сейчас не имею возможности проверить экспериментально - коллеги,если у кого есть на производстве отходы алвика,
попробуйте погреть пленку феном, будем знать наверняка . правда на фото больше похоже на то что
пережали и лак начал трескаться, но мою версию тоже не стоит исключать.

Цитата:
Сообщение от бабочка Посмотреть сообщение
В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" продавец
(изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним,
обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку
качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества.

боюсь соврать, но пункт вроде как касается самого момента купли продажи а не гарантийного
периода эксплуатации изделия.
в одном случае вы доказываете покупателю что проданный
товар не имеет недостатков

(согласно предварительным , зафиксированным договоренностям) а в случае Евгения наоборот - покупатель должен
силами экспертной комиссии доказать что наступил гарантийный случай и по договору обязан его устранить.


Женя в твоей ситуации расклад будет зависеть от пакета документов которые имеешь на руках, если
письменно (устно под запись)не предупреждал заказчика о последствиях , а он в свою очередь докажет что
случай гарантийный- придется заплатить.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Строго говоря мебельная экспертиза по закону оплачивается мебельщиками
( так везде должен делать ее заявитель (истец), а вот именно с мебелью - должен делать ответчик.
Потом уже когда выяснится кто не прав, то суд постановит взыскать с виновного.
bbb i ko можно попросить первоисточник на эту информацию
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2017, 13:03   #29
Evgrenziy
Местный
 
Аватар для Evgrenziy
 
Регистрация: 20.02.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 2,496
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 448
Evgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
именно у алвика слой прозрачного полиэстера на водной основе
Про это в курсе. И монтажник, видавший виды, тоже. Поэтому не придал значения просьбе клиента оставить пленку на фасадах до въезда в квартиру.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
выдвину свою гипотезу - пленка при снятии рвалась в местах крепления ручек
и заказчики что бы их не откручивать решили удалить остатки помогая себе феном
Очень сомневаюсь, что заказчики заморочились феном, ибо проще открутить ручку. Но версия имеет право на жизнь.)


Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
Женя в твоей ситуации расклад будет зависеть от пакета документов которые имеешь на руках
Вот тут у меня весомый козырь (ИМХО) - договор еще старого образца, куда сопутствующие услуги не входили (доставка, занос, сборка-установка) - только "изготовление Товара по индивидуальному заданию Покупателя". То есть сумма в Договоре и выписанные приходники только на набор панелей и фурнитуру в упаковках. Акт приема-сдачи соответственно тоже. Документального подтверждения (акт выполненных работ, чек), что фирма производила установку у клиента нет.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
сейчас не имею возможности проверить экспериментально - коллеги,если у кого есть на производстве отходы алвика
Эксперимент решил провести сам. Благо в офисе есть снятые с производства образцы ALVICа, ручка данной модели (даже, вроде как, той же партии) и кое какой инструмент - пассатижи, отвертка крест №2, саморез по дереву и сверло 5мм))) А вот дрели нет, а шуруповерт отдал отцу... Зато научился делать отверстия голыми руками
И так:
1) Вручную сверлом наметил и засверил лаковый слой, затем вкрутил саморез по дереву насквозь и выкрутил. Далее с помощью сверла и пассатиж "засверлил" сквозное отверстие

2) Вот фото площадки основания ручки

3) Прикрутил один край ручки к фасаду, и, даже не сильно отгибая ручку, чтобы противоположным концом не поцарапать фасад, повернул. Итог на фото:

Где то я такие "трещины" уже видел
Во время эксперимента пришла мысль - если моя версия верна (клиент крутил ручки по фасаду со снятой пленкой) то на глянце должны остаться длинные круговые (радиусные) микроцарапины от противоположной площадки ручки.
В любом случае думаю, что "шерше ля фам"))
__________________
Профессиональные библиотеки для Pro100
Evgrenziy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2017, 14:02   #30
Evgrenziy
Местный
 
Аватар для Evgrenziy
 
Регистрация: 20.02.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 2,496
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 448
Evgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущееEvgrenziy обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Вошел во вкус и поэтому "Эксперимент №2". Кодовое название "Продавливание"))
1) Затянул ручку винтом, что есть силы - пока не стали слетать шлицы. Появился эффект кривого зеркала на плоскости, про который верно подметил bbb i ko. Но лак не треснул.


2) Для усиления эффекта продавливания, отогнул ручку сначала вверх, потом вниз

Лак треснул, но аккурат по линии основания ручки.

3) Сравнение результатов:


Как то так.
Думаю для тех, кто работает с ALVICом информация будет полезна.
__________________
Профессиональные библиотеки для Pro100
Evgrenziy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Работа с заказчиком.

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление договора с клиентом. Gelo Работа с заказчиком. 268 22.10.2021 22:41
Столы офисные для работы с клиентом oleg87 Проектирую СТОЛ 11 23.09.2019 09:54
Конфликт с клиентом Маргарита Кудрявцева Правовой вопрос. Вопросы ценообразования. 23 25.11.2017 12:35
Работа с клиентом в мебельном салоне manemeb Работа с заказчиком. 163 19.05.2015 16:14


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика