Бороться вместе или умереть одному?!

[Construktor]

Так сложилось, что мебельщики - народ гордый и независимый. Многие из нас долго, шаг за шагом, иногда в ущерб себе и своим близким, создавали свой маленький бизнес. Многие испытали и взлеты и падения. Но неизменно одно - с годами удержаться, а тем более развивать свой бизнес, становиться все труднее:

1. Огромное количество мебельных фабрик заваливает страну мебелью "суперэконом", полностью выдавливая микробизнес из сегмента дешевой мебели
2. Крупные сетевые компании (Эльдорадо + Мария) объединяются, захватывая все новые рынки
3. Инициативы государства и лоббистов от крупного бизнеса (российских застройщиков хотят обязать сдавать стандартное жилье с мебелью) лишают нас возможности работать с покупателями нового жилья.

Ссылка на сервисе

Все это, вкупе с постоянно ужесточающимся законодательством, которое явно не стремиться создать нам благоприятные условия для работы, ставит бизнесы многих из нас на грань выживания.

Что противопоставить такой мощной и агрессивной атаке на мебельный микробизнес? Как каждому из нас по отдельности выстоять и продолжать свой бизнес в столь сложных условиях? Может уже пора, не взирая на личные амбиции, искать варианты для взаимовыгодного сотрудничества?

Не важно - владелец вы бизнеса или просто сотрудник. Расскажите - как обстоят дела в вашей компании. Есть трудности или уверенно двигаетесь вперед? Видите ли перспективы?

ps не забывайте проголосовать в опросе

ps кому интересно и чтобы не повторяться, пересказывая десятки страниц обсуждения - предпосылки данного разговора здесь http://promebelclub.ru/forum/showpos...6&postcount=86 и далее до конца темы

1 проект объединения усилий для розничной реализации своей продукции

Какое будущее у мебельного фриланса?

[Construktor]

Сообщение от Alex 77

Я не так выразился. Пардон.
Не доход, а прибыль.

Ну я и говорил именно про нее.

Сообщение от Alex 77

Вы (да и никто) на вопрос не ответили.
Сколько денег надо?

Ну обращение было не ко мне а к Балаганову) Да и ответ на этот вопрос конкретики не добавит. Денег надо столько, чтобы обеспечить:

1. стабильную работу компании
2. развитие компании
3. достойную зарплату сотрудникам
4. хорошую прибыль учередителям
5. ... и не забываем про налоги)

Ну а с вопросом

Сообщение от Alex 77

деньги-это сколько?

это к Шуре

Сообщение от Alex 77

В судах бывал.
И мне сложно представить, как Вы умудрились на такую переплату налипнуть . Адвокат у Вас видать талантливый и золотой судя по гонорару

Сложная была история. Попали вообще на ровном месте... Отправили матрас клиенту в Питер ну и на этом успокоились. Транспортная компания что-то там порвала, испачкала - в итоге клиент матрас с транспортной получать отказался. По ГК он должен был претензии предъявить транспортной - но видимо прошаренная отказалась. Выждала 3 года, насчитала все пени и штрафы, и подала на нас в суд. А так как юр. адрес у нас на большом заводе, письма на который не доходят - суд мы пропустили. В итоге имеем то, что имеем... Это я к чему - можно быть абсолютно правым и находиться до последнего в полном неведении - и получить такой подарок судьбы. Ну а адвокат так и не смог добиться отмены решения - если суд уже что-то постановил и сроки подачи аппеляции прошли - бодаться гиблое дело. Как оказалось.

[Alex 77]

ну нормально так поговорили...

-парни, тут вообще неизвестный вам чувак говорит, чтоб вы бросали своё дело. там денег нет. идите в дворники.
- и я вот думаю

Сообщение от Construktor

А сможем ли мы что-то сделать, что-бы у каждого из нас и в мебельном микро-бизнесе в общем деньги все-таки появились?

-уважаемый а о каких деньгах вообще речь? кто то за 20 тыщ готов трудиться, а кому то лям не деньги. уточните пожалуйста, о каких суммах речь, а то уж больно непонятная величина.
- а вопрос не ко мне, но денег нет...

какой то словесный онанизм. о чем речь тогда?
неизвестный мне парень( целый маркетолог) говорит, что денег нет
я и еще куча примеров, что люди живут этим и нормально живут..
вот и вся беседа.

Сообщение от Construktor

Сложная была история.

и мутная.
клиент не забрал матрас, а вы и знать не знаете? ТК вам не сообщила, обратно не прислала? выкинула?

Сообщение от Construktor

Это я к чему - можно быть абсолютно правым и находиться до последнего в полном неведении - и получить такой подарок судьбы.

конечно можно. в нашей то стране.
но остаюсь при своем мнении: вопросы к адвокату. Вас уведомили? сделали всё для этого возможное? у клиента Вашего телефона и е-мыла нет? как он суду обьяснил зачем ждал три года?

как Вы адвокату заплатили? если бодаться бесполезно, зачем он взялся и ещё и денег так прилично взял?
встречный иск подавали? ну и еще куча вопросов...
Вы пробовали у другого юриста проконсультироваться?

[Construktor]

Сообщение от Alex 77

какой то словесный онанизм. о чем речь тогда?

Ну так нечего тут дружно онанировать. займитесь делом)

Сообщение от Alex 77

-парни, тут вообще неизвестный вам чувак говорит

Это не о чуваке а о Вашей компетенции в обсуждаемом вопросе)

ps я описал пример, что может произойти с вашими СУПЕРдоходами в нашей стране не с целью обсудить компетенцию своего адвоката. С ним я как-нибудь сам разберусь.

pps дальнейший разговор с Вами считаю безсодержательным и не имеющим для меня никакой ценности. Вижу - для Вас тоже. По этому предлагаю прекратить.

[FABRE]

Сообщение от Construktor

При стоимости матраса 20 тысяч 217 сняли со счета по суду и еще 80 отдал
адвокату (безрезультатно). А если бы это была кухня на лям?)

дело не в стоимости а в оформлении документов покупки. ты продал за 20 тысяч одну единицу- матрас.
я продам набор для кухни "за лям", собранный из ста элементов, ответственность
за качество которых несу за каждый в отдельности . и ещё один момент, торгуя дорогим можно себе позволить
чуть больше, например организовать доставку своими силами .. стандартно закладываемые 5% на логистику, от миллиона ,
приличные деньги.

[Construktor]

Сообщение от FABRE

я продам набор для кухни "за лям", собранный из ста элементов, ответственность
за качество которых несу за каждый в отдельности

Хорошо. Другой пример из практики... Продали мы в Магадан набор фабричной детской мебели. Клиент получил, собрал и пишет претензию - забирайте мебель обратно - сильно воняет, ребенок в комнате задыхается. Мы конечно сказали, что без экспертизы ничего забирать не будем. Но... где Магадан и где Екатеринбург. А зная наши суды - результат будет неоднозначный. Да и мебель собрана. Так что в случае, если суд встанет на сторону клиента - весь набор перекочует на ближайшую к нему помойку, а нам придется вернуть все деньги за мебель, расходы на доставку до Магадана, оплатить штраф и судебные издержки.

И все бы оно ничего - дебилов среди клиентов много. Но каждый такой случай очень сильно напрягает, потому что бизнес работает на пределе рентабельности и лишних денег нет.

[FABRE]

Сообщение от Construktor

Хорошо. Другой пример из практики... Продали мы в Магадан
набор фабричной детской мебели. Клиент получил, собрал и пишет
претензию - забирайте мебель обратно - сильно воняет, ребенок в комнате задыхается.

ты соединил не соединимые понятия- бизнес и некачественный продукт..наверное что то из личного .
Дмитрий , переходи на товар из репутационного сектора, не скажу что
проблем вовсе исчезнут, но их решение по крайней мере не будут противоречить здравому смыслу.

для Construktor

к слову после стенки от Лерома, моя мама проветривала комнату две недели ))..

[свернуть]

[Construktor]

Сообщение от FABRE

ты соединил не соединимые понятия- бизнес и некачественный продукт

Да ладно) Типа это вещи несоединяемые...))) У мебели, которую я продал, были все необходимые сертификаты. Проблема в индивидуальном восприятии клиента. От этого никто не застрахован.

Для Fabre

Сообщение от FABRE

к слову после стенки от Лерома, моя мама проветривала комнату две недели

И тем не менее это не делает эту мебель некачественной.

[свернуть]

Но я опять не об этом. А о том, что при дефиците средств бизнес очень уязвим. А вы все пытаетесь оспорить частные случаи. Они приведены только для примера.

Сообщение от Construktor

Недавно от одного маркетолога (Игорь Манн) услышал совет (не дословно)... "Не связывайтесь с малым бизнесом. ТАМ ДЕНЕГ НЕТ!".

Да... Перечитал последние сообщения и понял, что я не до конца сформулировал мысль... Игорь Манн говорил не о том, что не надо малым бизнесом заниматься. Эта фраза прозвучала в беседе с предпринимателем, который занимается обслуживанием бизнеса (оптимизация бизнес-процессов, внедрение crm и тп). Именно ему было сказано - не лезь в малый бизнес. Там денег нет. Но неужели это что-то меняет?) Конечно многие зарабатывают этим себе на хлеб. Некоторые даже на масло. И все... Лично я работать за еду (даже очень вкусную) дальше не готов)

[FABRE]

Сообщение от Construktor

А вы все пытаетесь оспорить частные случаи.

пытаемся соответствовать заданной теме разговора- ты сам перевел
его на частности .. Дмитрий а что значит "при дефиците средств бизнес очень уязвим"? очевидно что
при нехватке чего угодно, какой угодно процесс подвергается большим рискам быть прерванным, почему
в предпринимательстве это должно работать по другому. и бабки не единственное, что влияет на результат причиной уязвимости
может оказаться малое количество чего нибудь другого, например опыта ведения бизнеса другом уровне.
не знаю на сколько удачный пример но первое "что " пришло в голову- Бузова )), деньги заработанные
на голом хайпе и вложенные в бизнес проекты не принесли ей ожидаемых дивидендов.

Сообщение от Construktor

Именно ему было сказано - не лезь в малый бизнес. Там денег нет.

не знаком с Игорем Манном, но то что говоришь, наводит на мысль что у человека есть выбор- куда ему стоит
двигаться и куда нет. у большинства он отсутствует по совокупности причин... живем по педагогическому
принципу доступности- "необходимость соответствия содержания, методов и форм обучения возрастным особенностям
обучающихся, уровню их развития, на конкретный момент времени".. вместо подчеркнутого,
поставить "жизнедеятельность" и "предпринимателей" .


про хлеб и масло тоже не до конца тебя понял ,:

Микропредприятие - до 15 человек включительно
Предельная величина дохода- 120 млн. рублей

увеличить долю прибыли не увеличивая доходов, и к хлебу с маслом появятся деньги на черную икру , а внимание
к персоне со стороны государства останется на том же уровне.

[Construktor]

Сообщение от FABRE

Дмитрий а что значит "при дефиците средств бизнес очень уязвим"? очевидно что при нехватке чего угодно, какой угодно процесс подвергается большим рискам быть прерванным, почему в предпринимательстве это должно работать по другому. и бабки не единственное, что влияет на результат

Поясню... Денежные знаки при отсутствии чего либо помогут это восполнить (наймом специалистов, приобретением необходимых технологий и тп). При отсутствии денег какие варианты? Только попытаться решить все вопросы самостоятельно (больше работать, осваивать новые специальности - при этом многое делая неквалифицированно, бесплатно и часто во вред бизнесу). Как считаешь - это оптимальный вариант?)

Сообщение от FABRE

не знаком с Игорем Манном, но то что говоришь, наводит на мысль что у человека есть выбор

Если есть желание развивать свой бизнес - рекомендую познакомиться) Очно конечно не всем по карману - но пару книжек почитать и лекций послушать не помешает.

[FABRE]

Сообщение от Construktor

Если есть желание развивать свой бизнес
- рекомендую познакомиться) Очно конечно не всем по карману ...

учителя для нашего возраста,за наши же деньги .. сомнительный факультатив . если только ради любопытства
одним глазом )))..ни в коем разе не оспариваю ценности способа поумнеть )) , это личное отношение
к подобному обогащению мудростью , переборщил в своё время с советчиками, теперь от них изжога.

Сообщение от Construktor

Только попытаться решить все вопросы самостоятельно (больше работать,
осваивать новые специальности - при этом многое делая неквалифицированно, бесплатно и часто во вред бизнесу).
Как считаешь - это оптимальный вариант?)

считаю что сто процентов не оптимальный . но вопрос не стоит так как ты его озвучиваешь- выбор варианта
обусловлен не желанием а необходимостью. глупо спорить что -"Денежные знаки при отсутствии чего либо помогут
это восполнить", но как быть если в свой самый репродуктивный период , не удалось с аккумулировать их
в достаточном количестве .. жизнь же продолжается

если не против я бы вернулся к цифрам и работе за еду. 10 лямов оборота при нормальной рентабельности
и минимизированных непредвиденных расходах, лично для меня "хорошие" деньги , даже с учетом что делиться
будут не на одного . другое дело каким способом получить эту цифру, двадцать раз по пятьсот тысяч , или
пятьсот раз по двадцать )).. тебе какой из вариантов ближе ?