Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2008, 05:13  
Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.
Vic_Nemo
Местный
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 170

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Vic_Nemo Vic_Nemo вне форума 06.03.2008, 05:13
Рейтинг: ()

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.
__________________
В 2011 году узнал о BitCoin , временно безработный .

Последний раз редактировалось Z300; 28.08.2011 в 02:19..
Просмотров: 761359
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 22:10   #271
chingisnah
VIP
 
Аватар для chingisnah
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 274 раз(а) в 84 сообщениях
Вес репутации: 371
chingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexNF Посмотреть сообщение
Нет возможности чертить в 3д, почему только в видах?
Потому что платформа 2D. И то, что разработчики смогли на такой платформе сделать стоящую программу, говорит о их незаурядности и героизме. Пишу без иронии. Но рано или поздно они упрутся в стенку.
Цитата:
...давно хотел изучить Базис, который все так хвалят - но получил только разочарование...
Знакомые ощущения. Хотел тоже было освоить Базис, но не найдя там 3D-моделирования бросил это бесполезное занятие. Пришлось освоить bCAD. Там все это есть.
chingisnah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 14:47   #272
rusmeb
Местный
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6,916
Поблагодарили 4,819 раз(а) в 1,393 сообщениях
Вес репутации: 1239
rusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспоримаrusmeb репутация неоспорима
По умолчанию

Немного мыслей вслух.
Встал вопрос по применению компьютерных инновации и что мы имеем?
Скажу сразу что программа в основном нужна для получения эскизов для заказчика, как из готовых модулей, так и из сделанных по заказу. Конечно же дополнительные сладости виде расчета цены и материалов(хотя бы предварительно), то же приветствуются, но применять проги именно для этого для себя считаю неоправданным. Может конечно на солидных предприятиях и имеет смысл, а для небольшого производства лично мне быстрей и проще накидать и посчитать на листочке.
Теперь о самих программах.
От базиса отказался сразу, долго даже не разбирался, ну не понравился и все тут.
Вуду в силу применения в виде халявы, по причинам глючности в этом варианте пришлось пропустить. Хотя Задумка вроде серьезная.
ПРО100 замечательная прошка, в силу очень дружественного интерфейса и простоты освоения, но ее возможности очень ограничены.
bCAD конечно в не всякой конкуренции, достаточно серьезная и мощная система. Но есть маленькое но. Это отступление от главного принципа от простого к сложному. Попробую пояснить свою мысль. Многие из здесь присутствующих хорошо знают Ворд? Я думаю нет, каждый знаком с ним в меру потребностей, то есть если Вы просто читаете документы, распечатываете, ну и набираете простенькие тексты, то и знаний программы особо не требуется. Другое дело когда надо создать сложный документ. Так вот в bCADе собрать книжную полку и повесить , скажем три таких полки на стену уже потребуют от Вас неплохого знания программы. И если учесть что предварительный эскиз из готовых модулей у Вас в офисе делает девочка-администратор, то это уже головняк.
Программы надстройки на 3Д редакторы не рассматривал вовсе. Так как приобретать две программы не очень и хочется. Хотя может и зря.
Сейчас пытаюсь разобраться в К3 может она понравится…

Все выше изложенное лично мое мнение, под мои конкретные нужды.
rusmeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 15:11   #273
AlexNF
Пользователь
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 206
AlexNF на пути к лучшему
По умолчанию

Я думаю вам лучше подойдет KD, правда геморой с первоначальной настройкой базы, но зато в последующем сказка - достаточно быстрый просчет графики при сносном качестве. ИМХО
AlexNF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2009, 01:08   #274
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chingisnah Посмотреть сообщение
Потому что платформа 2D. И то, что разработчики смогли на такой платформе сделать стоящую программу, говорит о их незаурядности и героизме. Пишу без иронии. Но рано или поздно они упрутся в стенку.
Уже не упрутся. Потому что 3D уже полгода, как в БАЗИСе есть. Правда, отлаживали 3D-движок только в БАЗИС-Салоне, без лишней помпы и шума, но теперь вставить его в БАЗИС-Мебельщик и в БАЗИС-Шкаф - это дело техники. Ну и времени, конечно.

Просто ломать сразу три модуля из семи - посчитали нерациональным, а БСл - модуль относительно новый и гибкий, на нем проще экспериментировать. С другой стороны, БМ и БШ - модули стабильные и проверенные. Таким образом, мы попытались найти некую гармонию между внедрением нового и надежностью.

Цитата:
Сообщение от AlexNF Посмотреть сообщение
А про работу с фурнитурой, я вообще молчу, что бы приделать ручку или крючек, надо нарисовать его из кусочков, затем прикрутить указывая отдельно каждый шуруп (благо что форму можно сохранять)
В защиту Woody - хочу сказать: нет проблем с фурнитурой - показал поверхность, выбрал фурнитуру, задал положение - все! и отверстия есть и крепеж добавился и фурнитура.
...
Это все конечно мелочи - но просто давно хотел изучить Базис, который все так хвалят - но получил только разочарование - поправте меня, может я ошибаюсь?
Не в плане поправить (ибо убежден, что выбор программы - дело личных вкусов), а в плане комментария:
БАЗИС - это не одна программа, БАЗИС - это восемь программ (модулей). Из них конструкторские - две: БМ и БШ. БШ - модуль параметрический, и вот он чем-то напоминает WOODY, и в нем фурнитура ставится именно так, как Вы и описали - на ein-zwei.

БМ и БШ - они просто дополняют друг друга: от одного нужно брать свободу проектирования, от другого - скорость и удобство.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2009, 14:43   #275
chingisnah
VIP
 
Аватар для chingisnah
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 274 раз(а) в 84 сообщениях
Вес репутации: 371
chingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царствеchingisnah - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
...3D уже полгода, как в БАЗИСе есть...
Это интересно. Есть вопрос, не сочтите за прикалывание . А 3D модели свободных форм возможно ли будет проектировать?
chingisnah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2009, 19:59   #276
jin1410
Местный
 
Аватар для jin1410
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 795
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 270
jin1410 скоро придёт к известностиjin1410 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chingisnah Посмотреть сообщение
Это интересно. Есть вопрос, не сочтите за прикалывание . А 3D модели свободных форм возможно ли будет проектировать?
Очень интересный и своевременный вопрос.
И хотелось бы чтобы ответ был по полнее и подробнее
ИМХО, если будет возможно то наверняка возникнут некоторые проблемы в автоматизации чертежей и расстановке крепежа в 3D. Хотя возможно я ошибаюсь
jin1410 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2009, 23:49   #277
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chingisnah Посмотреть сообщение
Это интересно. Есть вопрос, не сочтите за прикалывание . А 3D модели свободных форм возможно ли будет проектировать?
Какое прикалывание? Нормальный вопрос.

Если под свободным моделированием понимать "лепку из пластилина", моделирование скульптур по принципу Микеланджело взять кусок мрамора и отсечь все лишнее, то, хоть и теоретическая возможность такого будет, - лично я всерьез сомневаюсь в актуальности этого. Все-таки БАЗИС - это БАЗИС, и должен оставаться БАЗИСом - производство превыше всего!

Как-то на каком-то форуме один из непоклонников БАЗИСа, желая немного съязвить, заявил, что БАЗИС - идет своим путем. Так вот, я с ним согласен: моделирование ради моделирования - это не наш путь. Цель производства все-таки - заработать денег, а не моделировать, как самоцель.

Современные материалы для производства - тоже имеют (да не могут не иметь!) технологичные состояния поставки - лист, профиль, стандартная деталь, готовый узел. Соответственно, конструктор, технолог, снабженец - работают именно уже с заданным сортаментом и с заданной номенклатурой.

Поэтому в первую очередь реализовано выдавливание произвольного контура по произвольному контуру - трубопроводы, гнутые профили, фрезеровка фасонными фрезами, обработка торца и т.д. А вот наступит ли вторая очередь - еще раз скажу, что откровенно сомневаюсь в этом.

Цитата:
Сообщение от jin1410 Посмотреть сообщение
ИМХО, если будет возможно то наверняка возникнут некоторые проблемы в автоматизации чертежей и расстановке крепежа в 3D.
Вы знаете, на самом деле, крепеж, чертежи и т.п. - это мелочи по сравнению с гораздо более важными вещами, которые надо будет учесть - технологии, операции, трудоемкость, другие ТЭП, короче со всем тем, что называется одним словом - ДЕНЬГИ!
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2009, 20:16   #278
jin1410
Местный
 
Аватар для jin1410
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 795
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 270
jin1410 скоро придёт к известностиjin1410 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Вы знаете, на самом деле, крепеж, чертежи и т.п. - это мелочи по сравнению с гораздо более важными вещами, которые надо будет учесть - технологии, операции, трудоемкость, другие ТЭП, короче со всем тем, что называется одним словом - ДЕНЬГИ!
Все это конечно хорошо, но мне не понято как и зачем конструкторская прога будет решать технологические и бухгалтерские вопросы (попытка собрать все в один флакон?)

"выдавливание произвольного..."-это уже в какой то степени "лепка"(и зачем трубопроводы в мебели)
"гнутые профили"-делаются руками с оборудованием и как сюда привязать прогу не понятно (если конечно профили какие то стандартные(готовые) тогда понятно)
А фрезы и торцы-это ЧПУ (но не всегда); не знаю как это реализовано но если только в картинке попахивает "моделирование ради моделирования"
А на счет чертежей в корне не согласен т.к. это основа любого изделия и часть технологического процесса (личный опыт-не пропьеш,не прокуриш....)

PS И совсем не понятно как "технологии, операции, трудоемкость, другие ТЭП..." связаны с 3D моделированием
jin1410 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2009, 21:23   #279
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jin1410 Посмотреть сообщение
Все это конечно хорошо, но мне не понято как и зачем конструкторская прога будет решать технологические и бухгалтерские вопросы (попытка собрать все в один флакон?)
1. Найдите того человека, который Вам рассказал о том, что БАЗИС - это конструкторская прога и объясните ему, что он серьезно ошибается уже последние 10 лет.

2. Если бы БАЗИС был только конструкторской прогой - неужели Вы думаете, что он был бы БАЗИСом и занимал бы свое нынешнее место под солнцем?

3. БАЗИС - это вообще не прога , БАЗИС - это 8 (восемь!) различных программ, из которых только 2 (только две!) - конструкторские. Попыток "собрать в один флакон" - никто не предпринимает. Мы поступили проще - создали восемь флаконов!

4. Но вот бухгалтерские вопросы БАЗИС не решает. Парой аспектов подходит близко, но нет. Расчет и анализ технико-экономических показателей - никакого отношения к бухгалтерии не имеет. Это - организация, управление и планирование, но никоим образом не бухгалтерия.

-----------
И именно поэтому 3D моделирование - является одним из многих аспектов развития всей системы БАЗИС. Производство - это, прежде всего, ДЕНЬГИ, а не моделирование ради моделирования.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2009, 19:47   #280
jin1410
Местный
 
Аватар для jin1410
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 795
Поблагодарили 112 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 270
jin1410 скоро придёт к известностиjin1410 скоро придёт к известности
По умолчанию

Г-н DTioutiou
_Вы бы лучше высказывались по существу заданного вопроса а не рекламировали и расписывали какие Вы молодцы (об этом должны судить люди)
_По большому счету все что было высказано вами не решается в Базисе (только некоторые аспекты) приходится прибегать к продуктам сторонних разработчиков
_Ваши "восемь флаконов" это-дизайн, хороший конструкторский модуль+прикладные,фотореализм среднего качества и жалкое подоибие 1С
_Вот если бы Вы связали все эти флаконы по принципу целостности, научили эфективно работать Базис с задачами малого бизнеса (в основном заказная индивидуальная мебель) тогда бы ему цены не было, а сейчас это продукт (в общем довольно хороший) не соответствующий своей стоимости или наоборот(и не нужно переворачивать-цена это не самое главное)
На этом я для себя закрываю эту тему и считаю дальнейшие споры безцельными
jin1410 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общие вопросы по мебельным программам. Данила-Мастер Программы для конструирования и дизайна мебели 438 09.02.2022 18:13
Таможенный союз между Россией, Белоруссией и Казахстаном sdl Юридический отдел 14 24.01.2018 08:46
щель между лдсп и пвх 2 мм sanyas Кромление 28 04.10.2016 10:35
Общие вопросы по программам Construktor Оконные программы 67 10.05.2015 09:09
Ищем специалистов по мебельным программам во всем мире. Олег Середюк Предлагаю работу 4 07.08.2010 17:20


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика