Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Фасады

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Фасады Все о производстве фасадов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2009, 00:47  
Как изготовить деревянный фасад. Секреты мастера
 
Аватар для Us13
Us13
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509

Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Us13 Us13 вне форума 14.10.2009, 00:47
Рейтинг: ()

Мне хочется поделиться своим опытом именно в этом направлении: изготовление деревянных фасадов.
Попытаюсь начать с самого начала - с заготовки, и пройти до самого сложного (гнутые фасады).

Дерево - это девушка. С ним (!!! деревом) нужно ласково, нежно. Оно не любит грубости, напора и безответствености. Мстит сразу и беспощадно. Об этом нужно помнить всегда. И ещё одно наблюдение: нельзя отвлекаться. Дерево никогда не повторяется. Работая с ним, нужно чувствовать его, ощущать. На грани пальцев, на грани фрезы. Иногда оно плачет. Если почувствуешь это, то остановись. Не надо насиловать девушку.
Если оно (она?) хнычет, то ещё нежнее, медленнее.
Ну, а если щебечет, то используй её на всю катушку.
Это маленькая предтеча.
Придумывать и ваять из дерева можно всё. Это -, неограниченный ничем, мир. Мир мебели.. или искусства?

Кстати, всем клиентам у меня для пробы лежит три вещи: ЛДСП, МДФ и дивчина-дерево... Но какое же оно (она?) тёплое(я)!

Если получится, то уважаемый DODG тоже поучаствует в углубленном обучении на линии шпонирования.
Пока не приехал к нему, так и не мог понять простых вещей. А он объяснил и всё в порядке....

А теперь об основном.
Речь будет вестись о работе на стационарном фрезере. У нас ФСШ-1А днепропетровского исполнения. Не древний, но с волнением вала. Привыкли.

Ручной фрезер со столом - это тоже. Но позже. Готовимся купить..
(ИМХО: ручник никогда не сможет выкатать поле филёнки 70 мм, но в мебели такое не используется. Это двери. И двери под массивный обклад)
О терминах позже.
С этого, правда, всё начинается..

Хочу понять - это интересно?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Просмотров: 348673
Ответить с цитированием Вверх
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2010, 22:40   #61
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domino21 Посмотреть сообщение
Когда обращаешься к "нашим сегодняшним столярам", работаюим на поток, то цена на поток вроде ниже, но когда речь идет о том, что есть у итальянцев - то либо еще дороже итальянцев, либо невозможно сделать...
Всем удачи ...
Сделать можно всё.
Правда.
Не будем говорить о сильном эксклюзиве.

Гнутый фасад (оказывается) тоже записан в эксклюзив.
В нашей столярке гнутый фасад с натуральной филёнкой любого радиуса (!!) и любого размера в пределах габарита (1500х1500 мм) оценивается по площади.
И у нас не существует стандартов.
Лично мне хочется сказать, что Италия много ближе, чем Вы думаете...
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.01.2010, 22:37   #62
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stoler1 Посмотреть сообщение
про ложную филенкупо подробнее я непонял как она вставляеться в рамку
Ложной филёнкой в нашей местности называют плоскую филенку. Её часто используют на гнутых фасадах. Используется 4 мм фанера. Вырезается по размеру. Шлифуется с двух сторон. Вышпаклевывается. (Смысла качественную фанеру брать в этом случае не вижу. А в нашей местности можно найти только четвертый сорт.)
Финиш шлифовка и шпонировка с двух сторон. После этого окончательная шлифовка сэндвича. После всех операций толщина изделия около 5 мм. Гнётся неплохо.
Только аккуратно.. Шпон всё таки.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2010, 22:01   #63
yuracar
Пользователь
 
Аватар для yuracar
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 51 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 195
yuracar скоро придёт к известности
По умолчанию

Us13, а клиентура как реагирует на такую филёнку? Она по цене дешевле получается? Народ тоже не глупый, понимает что к чему.На общем фоне кухни то она выделяется немного... мы такие прямые делали, но только все(вся кухня) и вместо фанеры 2 ДВПехи вместе склеянные, получились фасады на 15-20% дешевле, но на вид лично мне не понравились..
yuracar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2010, 23:07   #64
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuracar Посмотреть сообщение
Она по цене дешевле получается?
Конечно дешевле. Стоимость фанеры 4мм размером 1,5х1,5 м около 4,5-5 $, стоимость шпона колеблется (в зависимости от качества, распила (радиальный, тангенциальный), длины, ширины) от 1$ до.... за квадрат. Добавим клей и руки. Ещё шкуру (наждачку) и шпаклевку.
Получаем себестоимость квадрата в пределах 6-7 -10 .....$ (без учёта рук). Это дороже чем ДВП, но незначительно. Зато имеем натуральный шпон на "лице" и на задней части "филенки".
По мне - не очень.
Но клиенту объясняем в чём прикол и соответственно объясняем разницу в цене.
Правильная гнутая филёнка - это дорогое удовольствие.
Во-первых, нужна дополнительная фигарейная фреза (вертикальная, в точности повторяющая горизонтальную).
Во-вторых, на вогнутом фасаде есть приколы по форме самого фасада. Он не имеет полного правильного радиуса.
На схеме обозначены:
60 мм - стоевая,
40 мм - видимый профиль фигарея,
105 мм - прямая часть вогнутого фасада,
R 180-200 мм радиусы наружный и внутренний филёнки,
600 мм - габарит ящика по стене,
300 мм - габарит ящика по стоевой (боковине).

Это же относится и для выпуклого. Тогда всё сходится.
Миниатюры
Фи55.jpg  
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2010, 11:51   #65
kinkep
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
kinkep пока не определено
По умолчанию

Я понимаю что это хлеб каждого кто этим занимается, но страна у нас большая и заработка на всех хватит,если несложно то подскажите пожалуйста как гнут фасады из клееного массива? А то я уже голову сломал как правильно, просто люблю всё делать правильно.
kinkep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2010, 12:01   #66
Yura_Bogoduhov
Модератор
 
Аватар для Yura_Bogoduhov
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 751
Поблагодарили 1,544 раз(а) в 546 сообщениях
Вес репутации: 1043
Yura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neorum69 Посмотреть сообщение
Также пробный вариант деревянного фасада
Очень достойно! Если не секрет, в какой программе делалась УП?

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
Вот кухни из нашей мастерской...
А вот нашей...они чем то похожи))) Но у нас массив дуба...и решетки делаем несколько иначе..

Yura_Bogoduhov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2010, 22:09   #67
Den76
Новичок
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Den76 пока не определено
По умолчанию

Здравствуйте, можно вопрос
Я новичек в столярном деле, хотел спросить:
Фасад из массива, скажем дуба. Почему чаще всего делается филенчатым, можно ли взять готовый мебельный щит, ЧПУ раскрой - обработка рельефа на ЧПУ - покраска лакирование - готово. Ведь контор предлагающих мебельные щиты пруд-пруди. Или при таком способе больший расход материала?
Спасибо.
Den76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2010, 22:35   #68
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den76 Посмотреть сообщение
можно ли взять готовый мебельный щит, ЧПУ раскрой - обработка рельефа на ЧПУ - покраска лакирование - готово. ..... Или при таком способе больший расход материала?
Оп-па. А, собственно, не готов ответить.
По сути получается а-ля МДФ фасад только из мебельного щита.
Срузу вижу минус. Это торцы. Всё деревянное мебельное искусство завязано на скрывании поперечного реза древесины. Это одно из самых слабых мест дерева. Поперечный рез открывает волокна. А это (можно сказать) трубы, впитывающие влагу.
Думаю, что Вы сами ощущали эту штуку. Перепилите тот же штапик (палку) поперёк и попробуйте закрасить торец той же кисточкой. Вы увидите серьёзную разницу по впитываемости краски вдоль волокон и поперёк.
Классический фасад подразумевает выход поперечных волокон только на стоевых. Хотя и этого можно избежать при зарезке под 45 градусов.
(Лично мне это пока не нравится. Теряется шарм фасада. Его строгость, стройность, целостность. Он становится похожим на рамочный МДФ. ИМХО).

Возвращаюсь к минусу.
Торец, а точнее два полноценных поперечных торца.

И ещё один минус (а может плюс?): щиты мебельные, обычно, набираются из ламелей в некотором шахматном порядке. Если клиенту нравится, то почему и нет?

Но, может, тогда филёнка?... Но с обвязкой...
Это моё мнение.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Aleks1129 (23.01.2011)
Старый 12.01.2010, 07:08   #69
про
Новичок
 
Аватар для про
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
про пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yra Посмотреть сообщение
Для того, чтобы делать качественные фасады из дерева нужен столярный цех ( циркулярка, фуганок, рейсмус, фрезер, + хорошие фрезы, +ручной элекроинструмент). у меня на это ушло 7 лет. если готов - пиши yra@ukr.net Что смогу- подскажу.
Можно и немножко по другому- покупаете мебельный щит и ручным фрезером делаете все остальное...
про вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2010, 00:25   #70
Den76
Новичок
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Den76 пока не определено
По умолчанию

Спасибо, понятно. Фасады филенчатые. А как сделать остальные элементы, скажем элементарного шкафчика: боковые стенки , дно? Можно из шпонированной фанеры? Есть ли какие то жесткие правила построения конструкции при работе с массивом? Может ли ее повести со временем? Чего делать или как делать точно "нельзя" конструируя мебель из массива? Или например все сделал, склеил, а через месяц пошли трещины, или шпон отслаивается? Да...вопросов у новичка тупых много и еще вопрос какой лучше приобрести компрессор чтобы был универсальный и для окраски, лакирования и нанесения клея? я имею ввиду производительность хотябы минимальная, объем ресивера? постепенно приобретаю инструмент для мастерской, вчера купил торцову пилу ДеВольт. Мдаа...изначально была мысль собрать ЧПУ, для раскроя - фрезерования, но изучив посты Дмитрия понял что это пустая трата времени и денег
Den76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Фасады

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика