Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2011, 12:56  
Работа с напарником
 
Аватар для dimench
dimench
Местный
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 380

Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 122 раз(а) в 44 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
dimench dimench вне форума 18.01.2011, 12:56
Рейтинг: ()

Все говорят что надеяться можно только на себя. Что напарники кидают и т.д. Но как ни крути не зря народная мудрость гласит: Один в поле не воин. Я как ни крутил, сам не могу открыться и решил это сделать с компаньоном.
В связи с этим предлагаю поделиться своим положительным опытом, как обезопаситься и не остаться у разбитого корыта тех, кто плодотворно сотрудничает. И проблемами и их предпосылками тех кто не сумел и разбежался.
Каким образом вести дело, чтоб избежать раскола.
__________________
С уважением, Дмитрий!
Мебель на заказ
Просмотров: 43629
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 09:56   #11
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
То есть своими деньгами (ну или деньгами банка, взятыми под свою ответственность) Вы рисковать не хотите, а вот деньгами напарника - запросто?
А в этом случае не рискует никто деньгами!Тут риск заключается не в самих деньгах,а во времени.В банке взял 1 числа,1 числа следующего месяца должен погасить долг.Не успел - пеня...А можно так и на полгода наскочить!А долг -как снежный ком,чем дальше,тем больше.

Да и одна голова хорошо,а две- лучше.Хотя в последнее врямя есть и другая трактовка Одна голова хорошо,а две- мутация...
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
MODDY (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 10:00   #12
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,475
Сказал(а) спасибо: 1,325
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 1,304 сообщениях
Вес репутации: 1267
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
А в этом случае не рискует никто деньгами!
Почему никто? Есть еще вероятность того, что бизнес просто не пойдет и все вложенные деньги пойдут на выплату аренды, налогов, зарплаты и тп. т.е. на затраты. Плюс закупка оборудования, при продаже которого в случае сворачивания бизнеса также будут значительные потери. Да и на месте напарника, рискующего своими деньгами, я бы взял весь бизнес под свой контроль - думаю тут ни о каком паритете мнений разговора быть не может - чьи деньги - того и бизнес.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Самолет ПЛЮС Широкая речка. Екатеринбург.
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (19.01.2011), cudesnic09 (19.01.2011), kot100odessa (03.03.2011), Pankrat2 (19.01.2011), Us13 (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 11:21   #13
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Почему никто? Есть еще вероятность того, что бизнес просто не пойдет и все вложенные деньги пойдут на выплату аренды, налогов, зарплаты и тп. т.е. на затраты.
Ну это писсимизм...
Бизнес то идёт.Но для увеличения оборотов нужны вложения (на рекламу,образцы и т.п.).Повторюсь - для УВЕЛИЧЕНИЯ!Поэтому на развитие пускаются финансы,которые поступают,незначительные...
Вот для поклейки кромки ПВХ нужен станок.На стац.станок-не в состоянии отработать денег.Решил ручной.Но для него нужен ещё и фрезер и другие приспособления.А это уже не просто санок,а комплексное оборудование.

Точно также как и стекло- купить стеклорез,ещё не значит,что можно резать.Нужны линейки,приспособления к нему....А это опять -деньги...

Для пескоструя нужен то не только компрессор,а куча сопутствующего инструмента....

Для распиловки не достаточно купить только распиловочный станок,ещё и вытяжка то нужна...

Вот так и катятся...А пока накопишь,цена повышается...
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 11:52   #14
Xbopb
Новичок
 
Аватар для Xbopb
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Xbopb на пути к лучшему
По умолчанию

Я приглашаю помощника (рукастый человек) на определенный день (когда мне нужно) на сборку, плачу за день работы, все остальные заботы мои и проблемы тоже. Однако он бывает занят, но в 90% случаем все срастается, да и я стараюсь работать вечером, так и проехать к клиенту проще и помощник может делать свои дела днем.

Что касается более больших оборотов и собственного производства, то скажу по практике, оборудование нужно брать сразу все, что необходимо для производственного цикла. Я открывал производство перед кризисом, но опять же не просто так, а под крупный заказ, дабы сразу вернуть вложенные средства. А вот как его держать на плаву это уже другая тема.
Xbopb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:09   #15
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Может не в тему, но в детстве, юношестве слушал и пел песню группы "Воскресенье".
А там такие слова:
Когда поймёшь умом, что ты один на свете.
И одиночества дорога так длинна.
Что жить легко и думаешь о смерти,
Как о последней капле горького вина.

Вот мой бокал - в нём больше ни глотка.
Той жизни, что как мёд была сладка.
В нём только горесть неразбавленной печали.
Оставшейся на долю старика.

Бокал мой полон! Но друзей не стану.
Я больше угощать питьём своим.
Я их люблю! Дай, Боже, счатья им....
Пускай они пьют воду из под крана.

Для мира сделал....

Дальше, собственно, и не нужно. Квинтэссенция уже высказана.
Можно спорить.
Но. Никогда две головы не согут решать проблемы, организовывать. Возможно, изподволь, Вам кажется, что Вы гармонируете и всё получается. НО!!!! Кто-то принимает окончательное решение и берёт ответственность на себя. Потом это входит в практику. Пока дела идут хорошо, то всех всё устраивает. Но если, вдруг, возникают проблемы (например, как у меня, наезд БЭХов по заявлению , написанному на абсолютно другого человека). Оп-па. Мне грозили сроком. Отстрелялся, доказал. (Время, нервы, но без денег).
Если Вас двое, кто пойдёт стреляться?

Я думаю, что Вы всё это понимаете.
Нужны деньги?
Их или зарабатывают, или занимают.
Кредитор должен получить процент больше, чем простой депозит в банке. Пусть не четко 1-го числа. Но ДОЛЖЕН получить!
Иначе зачем Вы всё это затеяли? Идите и нанимайтесь... И не рычите.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (20.01.2011), kot100odessa (03.03.2011), Pankrat2 (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 22:20   #16
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimench Посмотреть сообщение
В данной ситуации как раз так и разделились, на мне управление и организационные вопросы, на нем технические моменты (хотя я сам в этом вопросе то же не плохо подкован).
Вот на том я с другом и "погорели". Поссорился с другом после 4-5 лет (не помню точно). Если производственная фирма то управление и производство очень сильно пересекаются, много возникнет спорных моментов, особенно по КТУ.
2-ой раз уже с другим человеком, был более успешным. Разделили таким образом; У него торговля и всё что с ней связано, включая выставки презентации и т.п. + финансы с бухгалтерией. У меня производство + логистика + снабжение. Если грубо - он ставил задачу, я выполнял.
Все глобальные вопросы управления решались совместно и только так, по учр. документам у нас 50/50, т.е. вопрос решался когда все "за", если спорно тогда только через убеждение 2-ой стороны, если один против соответственно решение не принималось.
Замечу напарник это всё-таки не наёмный работник. Доверия тут однозначно должно быть 100%. Мы оба собственно люди с некоторым жизненным опытом, посему достаточно осмысленно и осторожно, я бы сказал бережно, подходили к этому вопросу, т.е. не делали чего либо такого, что вызвало бы какие-либо подозрения, - это важно. Для напарника должно быть всё абсолютно прозрачно.
Ещё такой момент, как можно меньше вмешиваться в ту область за которой следит напарник, собственно это опять же к вопросу о доверии, не только моральном, но и профессиональном.
Проработал я с ним около 7 лет и сохранил хорошие отношения. Такой вот мой опыт…
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2011, 22:47   #17
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Я начинал работать с напарником, но это было несколько другое время, начало 90-х. Проработали, душа в душу, довольно долго, девять лет. Но вот что самое смешное, с первого дня, мы знали, что это не навсегда. И даже инструмент, приобретали по очереди, чтоб при "разводе", разделом имущества не заниматься. И когда настал момент, когда каждый из нас решил, что надо вести дело поразнь, мы "безболезненно" расстались. Почему безболезненно в кавычках - потому, что дробление любого бизнеса, это неизменное его ослабление, по крайней мере, на первом этапе.
Так что, ведя бизнес с напарником, изначально готовьтесь к его разделению. В идеальном случаи, на два параллельных (например, поток и индивидуалка, или массив и ЛДСП, мебель и интерьер...), при этом напарники остаются партнёрами, но работающими каждый в своём направлении. Либо на два параллельных, но конкурирующих, тут о партнёрстве речи быть не может. Либо один из вас вообще уйдёт из темы, совершенно в другом направлении.
Но, в любом случаи - напарники, вещь временная, и думать, что это навсегда, не советую.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (20.01.2011), Us13 (19.01.2011), Vostorg (19.01.2011), Z300 (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 23:16   #18
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Pankrat2, 9 лет вместе - это много, за такое время может сам человек поменяться совершенно кардинально (особенно молодой). Тут уже вопрос скорее не до гробовой доски конечно, вряд ли кто на это рассчитывает... люди просто разные. Кому-то просто может надоесть заниматься одним и тем же...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pankrat2 (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 23:31   #19
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Есть нюанс, Z300, я об этом писал выше. Если напарник наёмный работник, то все проблемы решаемы.
Добавлю.
У меня "напарник" друг детства. Познакомились 38 лет назад. Оба поработали и под землёй и на высоте...
Последние (крайние) 10 лет работаем вместе. Были раздоры. Но. Я ведущий. Он ведомый. Последнее слово за мной. Я и отвечаю. Проблем в последние 4 года не существует. Но если меня нет, то он отвечает.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (20.01.2011), manemeb (19.01.2011), Pankrat2 (19.01.2011), Z300 (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 23:39   #20
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Ну и ... ?
Кто спорит? В плане производства - ему ко мне на кривой кобыле было не подъехать, то же самое мне к нему в плане какому магазину что сделать. Здесь нет никаких противоречий. У каждого свой сектор приоритетов, я ж написал, при "раздаче" лучше если эти сектора не пересекаются или минимально - потом будет проще.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleks.ermolaev2010 (20.01.2011), manemeb (19.01.2011), Us13 (20.01.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика