Из чего сделать заднюю стенку комода?

Уважаемые форумчане!

Проектирую сейчас комод (это мой первый опыт, в проектировании мебели не разбираюсь). Возник вопрос из чего лучше сделать заднюю стенку.

Размеры комода 700 * 1000 * 440 (Ш*В*Г). Стенки, дно, крышка - ДСП 25, 5 ящиков - 16 ДСП, фасады к ящикам - МДФ 18мм, фурнитура ящиков - блюмовские тандемы.

Собственно вопросы следующие:
1. можно ли сделать заднюю крышку из МДФ 3мм без всяких ребер жесткости? Просто разместить МДФ в паз.
2. Либо вообще отказаться от задней стенки? Какие минусы есть у такого варианта?

Будет ли такой комод жестким? На самом комоде ничего тяжелого стоять не будет. Только мелочевка.

Ребра жесткости и вообще стенку не хочется делать по двум причинам:
1. Комод и так будет тяжелым (25ДСП + фасады МФД)
2. Хочется получить лишние сантиметры, так как не хочется чтобы комод был глубоким.

Заранее благодарен за любые советы!

[Uncle]

Сообщение от AndrewP

Плотность ДВП-Т 850...1000 кг/м3
Плотность ХДФ 800...1050 кг/м3

Андрей , покажи откуда такая информация? Ну не верю что ДВП и ХДФ имеет одинаковую плотность.

Сообщение от AndrewP

Только вот, пожалуйста, здесь этих тра-ляля не надо.

И я про это же.. Не держал бы в руках ДВП и ХДФ - может и не спорил.

[sborchik]

Сообщение от AndrewP

Другие - те же названия того же материала скалькированные с английского, иногда преподносимые торгашами как некие совершенно другие материалы,

Ну и что?

Сообщение от AndrewP

Только одни - это ГОСТированные названия нашей мебельной промышленности, грамотные, профессиональные, на русском языке.

А другие - "неправильные"?))) Это то же названия. Пусть

Сообщение от AndrewP

скалькированные с английского

Но мне легче сказать МДФ, чем ДВП-НТ. И многим будет понятней, что имеется в виду более плотный материал, чем строительное ДВП, которое руками как бумажка рвется...

Скрытый текст

Давно известно, что под аббревиатурой ДВП скрывается ДревесноВолокнистая Плита. Как понятно из названия, этот листовой материал изготовлен из волокон дерева в результате переработки, как правило, побочных продуктов деревообработки. При этом стружка, обрезки пиломатериалов и прочее дополнительно измельчаются до разделения волокон дерева, а затем путем горячего прессования или сушки ковра из древесных волокон при добавлении специальных связующих добавок изготавливается плита. Таким образом, практически из отходов производства получается высококлассный материал, изделия из которого, без преувеличения, есть в каждой квартире и в каждом доме!
Различают два основных способа производства древесноволокнистых плит (ДВП): мокрый – без добавки связующих компонентов, и сухой – с добавлением синтетической смолы в измельченную массу из древесных волокон.
По жесткости ДВП бывают: твердые, полутвердые, сверхтвердые. По назначению ДВП делят на изоляционно-отделочные и изоляционные древесноволокнистые плиты.
Марки твёрдых плит в зависимости от прочности и вида лицевой поверхности:
Т - твердые плиты с необлагороженной лицевой поверхностью;
Т-Т-П - твердые плиты с подкрашенным лицевым слоем;
Т-С - твердые плиты с лицевым слоем из тонкодисперсной древесной массы;
Т-СП - твердые плиты с подкрашенным лицевым слоем из тонкодисперсной древесной массы;
СТ - твердые плиты повышенной прочности (сверхтвердые) с необлагороженной лицевой поверхностью;
СТ-С - твердые плиты повышенной прочности (сверхтвердые) с лицевым слоем из тонкодисперсной древесной массы.
Твердые плиты марок Т, Т-С, Т-П, Т-СП в зависимости от уровня физико-механических показателей подразделяют на группы качества: А и Б.
Мягкие плиты в зависимости от их плотности делятся на М1, М2 и М3.
У древесноволокнистых плит, изготовленные мокрым способом, плотность варьируется в диапазоне от 850 до 1000 кг/куб.м., теплопроводность - 35 (м*С), а прочность на изгиб составляет около 0,15 Вт/мПа. С целью сократить затраты на проведение строительно-монтажных работ древесноволокнистые плиты, изготовленные мокрым способом, делают больших размеров. Длина такой плиты может доходить до 5,5 метров.
Помимо мокрого способа ДВП производятся сухим непрерывным способом - ТСН 40 (тиснение сухое непрерывное). Такие ДВП имеют предел прочности на изгиб 40 мПа, а плотность их равна 850-950 кг/м3. ДВП данного типа применяются в изготовлении мебели, а также строительстве конструкций, защищенных от влаги.
Древесноволокнистая плита (ДВП) мокрого способа производства оргалит (ДВП ТС) изготавливается из древесных волокон с добавками специальных составов. Плиты оргалит широко применяются при отделке помещений и производстве мебельных конструкций. В зависимости от прочности, плотности и вида лицевой поверхности оргалит подразделяется на марки: Т - твердые плиты с необлагороженной лицевой поверхностью; ТС – твердые плиты оргалита с лицевым слоем из тонкодисперсной древесной массы и ряд других. Помимо прочего оргалит бывает с окрашенной лицевой поверхностью и кашированный.
Оргалит – современный материал широкого применения, благодаря высоким физико-механическим показателям и качеству поверхности оргалит обладает отличными возможностями для ламинирования, фрезерования и обработки кромок, что делает его незаменимым в мебельном производстве и внутренней отделке помещений.
Для производства мебели также применяются ДВП ТСН 40 кашированные (декорированные). Помимо мебельной промышленности их применяют в производстве стеновых и дверных панелей.

[свернуть]

ХДФ — тонкая древесноволокнистая плита высокой плотности, которая изготавливается путем горячего прессования измельченных древесных волокон. Фактически, плита ХДФ является усовершенствованной по ряду физико-механических свойств плитой ДВП. Также как и МДФ, плиты ХДФ HDF экологически безопасны, прочны и легки в обработке. Наиболее распространены шлифованные плиты ХДФ, которые получают в результате шлифования поверхности плиты после прессования. Несмотря на сходства по свойствам с плитами МДФ, плиты ХДФ отличается большая плотность.

[AndrewP]

Сообщение от Uncle

Андрей , покажи откуда такая информация? Ну не верю что ДВП и ХДФ имеет одинаковую плотность.

ГОСТ 4598-86 Плиты древесноволокнистые. Технические условия
Смотрите п. 2.5. Значения показателей физико-механических свойств плит, например здесь
http://vsegost.com/Catalog/20/20477.shtml

А ДВП-СТ имеет плотность даже 950-1100.

Ещё за советскими временами использовал в различных мебельных конструкциях различной плотности ДВП. А у себя в перекрытии укладывал ДВП-М2. Лучший, считаю, звукоизолятор.
ДВП бывают разными. И если Вы не держали в руках ничего кроме ДВП-НТ, о чём тогда речь?

Сообщение от sborchik

Несмотря на сходства по свойствам с плитами МДФ, плиты ХДФ отличается большая плотность.

Большая плотность ХДФ, чем у МДФ, а причем здесь плотность ДВП? Остальное: лучше, экологичнее, усовершенствованнее - рекламное бла-бла-бла... Всё то же.

А называйте как хотите (скоро и маму будете мазой называть).

[Uncle]

Сообщение от AndrewP

Значения показателей физико-механических свойств плит, например здесь

Не знаю какой марки ДВП продают поставщики для изготовления мебели , но то что они продаю под названием ДВП очень сильно отличается от ХДФ. Разница в стоимости - копейки , примерно чверть доллара на квадрате.. Какие тут могут быть разводы покупателя если я даже не предлагаю ему такого выбора потому что МДФ качественней в несколько раз , а стоимость заказа увеличивается в среднем на 1 доллар ? Смешно ...

Сообщение от AndrewP

А называйте как хотите (скоро и маму будете мазой называть).

нуу.. это уже тут вообще не причем.)) Тогда уже и "мебель" неправильно называем )).. наверно надо что то вроде - "передвигаемые ящики для домашней утвари" , а мягкая мебель наверно так - "передвигаемые места для сиденья и спанья " ))...

[sborchik]

Сообщение от AndrewP

И если Вы не держали в руках ничего кроме ДВП-НТ, о чём тогда речь?

Возможно не держал. И что?
Зато держал то, что продают как ХДФ, то, что продают как МДФ... И то, что продают как ДВП (без приставок). И знаю между ними разницу.

Сообщение от AndrewP

Большая плотность ХДФ, чем у МДФ, а причем здесь плотность ДВП?

При том, повторюсь, то, что продают как ДВП (без приставок) - рвется руками...

Сообщение от AndrewP

Ещё за советскими временами использовал в различных мебельных конструкциях различной плотности ДВ

К сожалению\к счастью (кому как) сейчас уже не советские времена. Поэтому, естественно, терминология меняется. Не вижу в этом ничего криминального.

[AndrewP]

Сообщение от Uncle

но то, что они продают под названием

Так я о том же.

Торговое название

Прихожу на рынок за прозрачными самоклеющимися амортизаторами:
- Амортизаторы прозрачные есть?
- Чего-о-о?
- Демпферы дверные?
- Не понимаю...
- Силиконовые такие самоклеющиеся кружки...
- А-а-а-а, так бы сразу и сказал: цыцки мебельные!!!

Времена меняются, терминология торгашей, дебилов и оккупантов шагает в массы.
Только я ретроград-консерватор не успеваю, отстаю... Пора на свалку...

[Uncle]

Сообщение от AndrewP

Так я о том же.

Вот ... вернёмся теперь к исходному посту , к которому и относилась поправка :

Сообщение от Uncle

МДФ (правильней ХДФ)

То есть тут надо было выложить ту таблицу ГОСТ и сказать человеку -" не МДФ , а измерь плотность того что собираешься ставить на заднюю стенку , посмотри по таблице как оно ПРАВИЛЬНО, по ГОСТу , по советски, называется , с какой приставкой пишется и называй вещи только по ГОСТу ".... ? )))

Сообщение от AndrewP

терминология торгашей, дебилов и оккупантов шагает в массы.

и тут заговор ))..

[sborchik]

Сообщение от AndrewP

Так я о том же.

Торговое название

Как вариант: найти это изделие в ГОСТ и ни в коем случае! не приобретать данное изделие у

Сообщение от AndrewP

торгашей, дебилов и оккупантов

А только у тех, кто знает ГОСТ..
(шутка)
Кстати, насчет оккупантов... Почему такая любовь к ГОСТ? Вроде, как не Белорусское произведение...

[AndrewP]

Сообщение от sborchik

Почему такая любовь к ГОСТ?

Любовь к Родине, к родному языку. Уважение к учителю.
Ни тем, ни другим, ни третьим не торгую и не продаю.

Касательно же конкретного ответа: ГОСТ - самый авторитетный источник технической информации. Точнее, грамотнее, выверенне его нет.

О белорусскости: читайте ГОСТ, там есть его одобрение и Беларусью. Так же в разработке многих ГОСТов большой вклад белорусской науки и предприятий.

[Us13]

Да... Не ведал haksli, что вопрос, который его терзал, выльется в такую полемику по поводу ДВП (и всему сопутствующему..)