Какое будущее у мебельного фриланса?

[Construktor]

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

[FABRE]

Сообщение от Константиныч

Поэтому это убытки предприятия и только предприятия.

лично вы захотите иметь дело с таким , по сути статуса, партнером ?

Сообщение от Drono

Или как вариант - с каждой сделки некий страховой взнос (процент).

с чьей доходной части ?

[Uncle]

Сообщение от Drono

Или как вариант - с каждой сделки некий страховой взнос (процент). На площадку. Где они и хранятся до такого случая.

Это тоже обсуждалось в этой же теме. Что бы не повторяться и если есть интерес к ней - нужно перечитать все с самого начала...
Ну а по вопросу о страховом взносе, то было предложение, на мой взгляд самое оптимальное - это страхование договора услуг. Для этого нужно подключать страховую компанию, заключать с ней договор, если конечно найдется такая страховая компания, которая захочет разработать специально предложение по такому страхованию... Ну как то так в общем...

[Константиныч]

Сообщение от FABRE

лично вы захотите иметь дело с таким , по сути статуса, партнером ?

Ну, конечно, нет. Вопрос в большей степени риторический. Конечно никто не любит получать убытки, это очевидно. Но очевидно и то что ошибки были есть и будут, даже специалист высокого класса может в какой то момент лажануться ,что называется на ровном месте. И тогда предлагаю взглянуть немного с другого ракурса.
И предприятие/ предприниматель и фрилансер имеют какой то юридический статус, даже если фрилансер и просто физическое лицо. И отношения между ними определяются законодательством. Должна ли площадка, где они встречаются, брать на себя ответственность за отношения возникающие между ними? Должна ли следить что бы эти отношения были правильно оформлены? Должна ли гарантировать безошибочность фрилансера или порядочность/платежеспособность заказчика? По моему это задача невыполнимая.( Кворк позиционирует себя такой площадкой, но на мой скромный взгляд это лукавая иллюзия). Мне ближе формат FL или ЯМ где за ежемесячную плату предоставляют просто возможность представления своих товаров и услуг. На выставках заключается куча договоров,но выставка сама не несет ответственности за их исполнение. Чем может быть привлекательна подобная площадка на форуме для заказчика? Он может посмотреть и оценить фрилансера не только по его работам но и в общении по другим темам. Фрилансер становится более понятным и менее обезличенным.
В общем мне ближе идея именно Клуба специалистов где за рюмкой хереса и беседой можно найти нужные контакты для деятельности.

[Uncle]

Сообщение от Константиныч

По моему это задача невыполнимая.

По этому это и не должно быть площадкой в том стандартном понимании.

[Drono]

Сообщение от FABRE

с чьей доходной части

Непосредственного исполнителя. Тему просматривал по быстрому, но вроде бы был вариант: как на "али", деньги переведены, но пока заказчик не нажал кнопку "получил в полном объёме", исполнителю их не переводят. А когда переводят, тогда с них и удерживать процент страховки на будущее. Которые будут лежать на отдельном и видимом посетителям сайта счёте данного исполнителя. А в советах заказчикам указать величину этой суммы, как дополнительный фактор рейтинга.
Страховая компания - хорошо бы, но, к сожалению, у нас пока страховой бизнес не на таком уровне.

[outlaw]

Сообщение от Construktor

Думаю, что у каждого фрилансера, выполняющего такую ответственную работу, как конструирование мебели, должен быть сформирован свой страховой фонд, за счет которого можно было бы в случае так называемого косяка компенсировать потери заказчика. Если пока не говорить о солидарной ответственности (надеюсь, что никому не надо объяснять, что это), то как раз размер данного страхового фонда и будет определять, может ли данный фрилансер взять определенный заказ или нет.

Я думаю, что в итоге заказчик и исполнитель найдут друг друга) Так или иначе вариант, где исполнитель полностью снимает с себя ответственность, для меня неприемлем. А при 3 варианте мало того, что я застрахован от ошибок исполнителя. Я еще вижу, что остальные фрилансеры-конструкторы ему доверяют (так как отвечают за него своими деньгами). Значит это СПЕЦИАЛИСТ.

Что-то у меня с каждым вашим комментарием все отчетливее складывается ощущение, что вся эта ботва интересует вас, как заказчика, исключительно тем, что она позволит вам срубить с исполнителя за его косяк по полной программе. Со штатным сотрудником этот номер не прокатит - ему платить надо столько, что бы он мог покрыть запоротый заказ. И тупо поставить его на бабки не выйдет - сейчас не лихие 90-е.

[outlaw]

Сообщение от AntonKan

Очень долгое время моя компания пользовалась услугами фрилансеров. Сменили их много. Попадались разные фрилансеры. Но главная проблема заключалась, в том, что не всегда можно было оперативно решить вопрос. И очень часто присутствие конструктора необходимо было на производстве. В итоге, мы отказались, от услуг фрилансеров. Предложили постоянную работу в офисе, одному из фрилансеров, и работа пошла быстрее. Из всего это я понял одно. Пока у тебя маленькое производство, или работа по субподряду, то тут достаточно фрилансеров. Но когда растут объёмы и производство, то тут однозначно работник нужен на рабочем месте.

А есть еще вариант - неполная занятость. И производителю психологически проще вписаться в эту схему, чем в фриланс. С одной стороны у него есть свой работник, непосредственно контактирующий с производством, с другой стороны ему не надо оплачивать простои этого работника. Его не ежедневное присутствие на рабочем месте на практике не создает ни каких проблем - облачные хранилища и удаленный доступ позволяют создать единое рабочее пространство для нескольких рабочих мест. Фактически я мог вообще ни на одну из своих работ не выйти и удаленно консультировать изготовителей, посадив их перед своим монитором и крутя перед ними модель изделия, удаленно выводя на печать нужные ему чертежи, разбирал оперативно рекламации и удаленно отправлял на печать документы на запоротые детали. Однажды аппаратный ключ от Базиса забыл в компе на одной работе, а вышел на другую и целый день долбил проект в программе запущенной на другом конце города. Собственно и меня, как исполнителя, эта схема устраивает больше, чем фриланс с его невнятными ТЗ, гипотетическими хочушками заказчиков, тупящим производством.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Alexis

Вот я вчера о том и говорил. Что солидные фирмы с фрилансерами не работают)))

Работают, когда нахапают заказов больше, чем могут проглотить. И изготовление на сторону отдают, полностью или частично, и установщиков вольных привлекают...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Construktor

Цитата:
Сообщение от All78
Так на рынках тоже торгуют с/х продуктами, выращенными на своем огороде. Есть спрос на услугу. Я , например, могу ее оказать. Каким правом мне для этого нужно обладать?
Незнание законов не освобождает от ответственности) Хотя похоже, что Вы с Украины. Может там и не так.

Ой, то-то,я смотрю, в России все по законам живут! И зарплаты-то у всех белые, и без договорчиков ни-ин... Давайте уж на вещи-то реально смотреть.

[PolySOFT]

Сообщение от outlaw

Что-то у меня с каждым вашим комментарием все отчетливее складывается ощущение, что вся эта ботва интересует вас, как заказчика, исключительно тем, что она позволит вам срубить с исполнителя за его косяк по полной программе. Со штатным сотрудником этот номер не прокатит - ему платить надо столько, что бы он мог покрыть запоротый заказ. И тупо поставить его на бабки не выйдет - сейчас не лихие 90-е.

Да и со штатным прокатит, если захотеть. Фактор, описанный вами, вообще можно исключить, доведя реагирование на косяки и ответственность по ним до полной объективности и автоматизма. И мем про 90-е в наше интересное время меняет свою окраску.

Сообщение от outlaw

А есть еще вариант - неполная занятость. И производителю психологически проще вписаться в эту схему, чем в фриланс. С одной стороны у него есть свой работник, непосредственно контактирующий с производством, с другой стороны ему не надо оплачивать простои этого работника. Его не ежедневное присутствие на рабочем месте на практике не создает ни каких проблем - облачные хранилища и удаленный доступ позволяют создать единое рабочее пространство для нескольких рабочих мест. Фактически я мог вообще ни на одну из своих работ не выйти и удаленно консультировать изготовителей, посадив их перед своим монитором и крутя перед ними модель изделия, удаленно выводя на печать нужные ему чертежи, разбирал оперативно рекламации и удаленно отправлял на печать документы на запоротые детали. Однажды аппаратный ключ от Базиса забыл в компе на одной работе, а вышел на другую и целый день долбил проект в программе запущенной на другом конце города. Собственно и меня, как исполнителя, эта схема устраивает больше, чем фриланс с его невнятными ТЗ, гипотетическими хочушками заказчиков, тупящим производством.

А есть ещё вариант.

[Construktor]

Сообщение от outlaw

Что-то у меня с каждым вашим комментарием все отчетливее складывается ощущение, что вся эта ботва интересует вас, как заказчика, исключительно тем, что она позволит вам срубить с исполнителя за его косяк по полной программе. Со штатным сотрудником этот номер не прокатит - ему платить надо столько, что бы он мог покрыть запоротый заказ. И тупо поставить его на бабки не выйдет - сейчас не лихие 90-е.

Не срубить, а компенсировать свои убытки, возникшие по вине нерадивого исполнителя. Вот именно по этому я стараюсь не пользоваться всякими мутными схемами. И если болит зуб - иду в клинику а не к местному знахарю)

Сообщение от outlaw

Со штатным сотрудником этот номер не прокатит - ему платить надо столько, что бы он мог покрыть запоротый заказ.

А вот с этим полностью согласен. В мебельном бизнесе слишком низкие зарплаты. А если твой сотрудник последний хрен без соли доедает - какой с него спрос. Скажи спасибо что на работу пришел) Трезвый...

Сообщение от outlaw

Работают, когда нахапают

Сначала нахапают заказов. Потом нахапают проблем с безответственными фрилансерами.

Сообщение от outlaw

Ой, то-то,я смотрю, в России все по законам живут! И зарплаты-то у всех белые, и без договорчиков ни-ин... Давайте уж на вещи-то реально смотреть.

За всю Россию не скажу. Конечно, если тряхнуть любой бизнес, найдут, до чего доскр@баться. Имея на плечах голову руководитель бизнеса в состоянии выстроить схему таким образом, чтобы и зп заплатить, и перед законом не палиться. Хотя фрилансеру откуда знать такие тонкости)

[outlaw]

Сообщение от Oscar

И это ещё не самое сложное что касается "торговки". Проблема ещё и в том что примерно такое же количество заказчиков не могут грамотно поставить задачу и тем более - оперативно ответить на возникающие вопросы.)

Сдается мне, что тут проблема в отсутствии грамотного дизайнера (или руководителя проекта, если угодно, менеджера отдела продаж). С какого перепуга заказчик ставит задачи конструкторам производителя? Кто у вас заказ формирует? Кто ТЗ делает? Ясен перец, что если между заказчиком и производством стоит только конструктор, то ни какой фрилансер не полезет в этот блудняк. Кому надо решать организационные вопросы вашей компании? Я, к примеру, и на постоянку бы не пошел к вам работать - ну не хочу я общаться с заказчиками. Наобщался уже. Утомило. Это с одной стороны. А с другой - с чего вы решили, что заказчики мебели (что частные, что корпоративные) все такие грамотные и четко понимающие, чего им надо? Особенно, когда твоя компания берет на субподряд тендер и до заказчика вообще доступа не имеет. А в ТЗ такая галиматья написана, что волосы на голове дыбом встают! А отступишь от ТЗ, на штрафах разоришься.