Равномерность матирования при пескоструйной обработке

День добрый!

Опытные люди - подскажите по равномерности матирования!

Работаю пистолетом с соплом около 6 мм (стандартно как шло с пистолетом), пистолет на расстоянии около 15 см от стекла, давление 5-7 атмосфер.

Когда пескострую большую площадь фона и стараюсь все ровно заматировать вроде даже получается - дастаешь из камеры, посмотришь под разными углами - идеально кажется, вроде все ровно. Но намажешь защитой (альтаиром), пройдет немного времени, повсматриваешься еще и все равно какие-то пятна под острыми углами видны...

Вот и думаю, то ли все таки пескострую недостаточно ровно, то ли защиту надо равномернее наносить, то ли от минимальных неровностей все равно не избавится - все таки ручная работа...

Дайте, пожалуйста, совет!

[Hamal]

Неровности конечно актуальная проблема при ручном матировании. Но как правило видна только мастеру) По началу переживал что в таком то месте небольшой просвет (если приглядеться). Но как показала практика, клиент не видит этих "изъянов". Мб у кого то др наблюдения .. поделитесь.

[teresry]

большая матовая область)) допустим размер 700X700 , проходим плавными движениями, стараясь не подавать струю песка в одну точку, компрессор не всегда успевает работать нормально на 6 атмосферах) дайте ему по новой набрать воздуха, не песочте пока идет набор. пройдя 2-3 раза все будет гуд. а там уже дело практики чтобы освоиться к такому ) и не забываем про края там оч часто бывают блики.
когда песочете зеркала в камере вымой, пройди антистатиком, легче будет углядеть где области светле и темне .

[Ruslan996]

Я делаю с расстояния 40-50 см. С начала круговыми движениями, а потом по вертикали и горизонтали, получается даже очень хорошо.

[arturio]

Мне кажется основная проблема невидимости места куда не попал песок - это пыль от песка, но не побежишь же мыть стекло и обратно за работу.
Я использую просто воздух под давлением без песка для очистки стекла от пыли
так без проблем выдны чистые места, обвел карандашом и вперед.

[wasp]

Простите, можно поинтересоваться по поводу неровного матирования, есть ли какие либо нормы матирования, т.е. нормы того что должно получаться, какое либо количество пятен или неровностей на пескоструе может быть нормой? или пятна должны быть полностью исключены перед продажей работы????

Комментарий модератора

qoop:

Полностью исключены

[mavetrov]

У меня опыта маловато, т.к. занимаюсь толко пару месяцев.Я делаю маленькое давление (опять же никто не указывает какое, где давление у меня 3 атм, но на выходе при работе 1 атм), большле сопло (6 мм) и на расстоянии 350-450 мм отношу пистолет. Фишка вот в чем: пистолет на при маленьком давлении выбивает определенную глубину и сколько бы я не держал, то глубже рисунок не получается + ко сему делаю двжения вверх-вниз и все ровно!

[doctor22]

С маленьким давлением получается очень долго. А если еще и зеркало бронза или графит, то ваще. Я бью высоким давлением (7-8 атм). Плюс: быстрота, минус: меньший ресурс сопла пистолета.

[Mebelist]

Сообщение от rostder

даное сообщение показывает что вы никогда не видели как работают автоматы и их конечный результат

Может и нет, а вот я видел результаты работы автоматов, как самодельных, так и купленных на нефтедоллары за океаном.
Теоретически они круты, а на деле простаивают, т.к. качественнее и быстрее эту работу делают люди. Автомат делает долго и некачественно. Стекло либо блестит островами, и приходится отправлять по второму кругу, или, при увеличении давления или уменьшении скорости каретки, рисунок получается глубже, чем надо. И зачем это надо? На мелком рисунке не так заметно, а на крупном или при сплошном матировании видно, что после автомата остаются полосы, которые потом и вручную не исправить. Когда на зеркалах с обратной стороны попадаются заводские надписи, после матирования автоматом по амальгаме, эти надписи проявляются очень отчетливо. Поднимает трафарет, и если поднимает, то это окончательный пипец, после которого можно все начинать сначала. Добавь дорогое обслуживание и расход электроэнергии, а еще они ломаются и постоянные перебои с подачей абразива, неравномерный износ сопел итп усугубляют ситуацию.

Комментарий модератора

qoop:

У нас автомат за 4 года ломался 1 раз(проводок в щитке закоротил,естестванно меняли коечторезинки защитные там,вытяжку заваривали - прохудилась).Всего остального нет и близко - оракал не сдувает,пескоструит равномерно,абразив - циркулирует,делает быстро 10-15м/м2,блестит только по нашей вине(если чтото провтыкали),крайне редко,амальгаму сбивает чистенько(правда за 2 раза).Работает 10-16 часов в день,почти не выключаем.

[ship]

Сообщение от Mebelist

ship, вы хотите что-то возразить или дополнить?

Приношу извинение за столь грубый комент с моей стороны. Он удален. Теперь по теме, слегка игриво)). Кратким не обещаю быть:

Сообщение от Mebelist

Теоретически они круты, а на деле простаивают, т.к. качественнее и быстрее эту работу делают люди.

По моему мнению, это всего лишь ваша теория, никак не подкрепленная для вас наглядными доказательствами и сравнением образцов обработанных вручную и в автоматическом станке за определенный промежуток времени. Возможно от кого-то услышанная.

Сообщение от Mebelist

Автомат делает долго и некачественно.

Ну естественно вы правы, с одной стороны. Т.е. если компрессор слабый либо сопло износилось. УПС че то логика пропала))) а разве эти же факторы не влияют и на работу с ручной пескоструйкой???)) Разница при одинаковых условиях фактически состоит, что в автомате сопло двигает каретка, а в ручной - человек.

Сообщение от Mebelist

Стекло либо блестит островами, и приходится отправлять по второму кругу, или, при увеличении давления или уменьшении скорости каретки, рисунок получается глубже, чем надо.

Ниче подобного, обратно же такое может быть только при условиях указанных мною чуть выше. Ну да еще одно забыл)) песок, корунд (ну или кто там чем пескоструит) может быть отсыревшим в результате чего он вылетает как-бы "рывками"

Сообщение от Mebelist

На мелком рисунке не так заметно, а на крупном или при сплошном матировании видно, что после автомата остаются полосы, которые потом и вручную не исправить.

ну тут уж...))) либо я вообще неправильно понял смысл того, что вы имели ввиду, либо это полностью соответствует тому, что я написал в своем коменте... Понятно что полосы останутся...)))НО, только если со станком недавно работаешь и еще не научился его настраивать и в погоне за скоростью матирования увеличить шаг движения коретки выше максимального для равномерного матирования. Естественно это при условии, что сопло нормальное и компрессор не подводит(как и в ручном))) А даже если останутся полосы, их легко убрать вторым проходом. На нашем станке, сплошная матировка, занимает около 30мин/мкв без пробелов равномерного матирования. Пусть кто-то мне докажет, что он в ручную сможет сделать это быстрее! Вы например.

Сообщение от Mebelist

Когда на зеркалах с обратной стороны попадаются заводские надписи, после матирования автоматом по амальгаме, эти надписи проявляются очень отчетливо.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) и так готов до бесконечности, т.е. по вашему мнению надписи на амальгаме каким-то образом толи живые, толи волшебные и распознают автоматом ли их сбивают либо вручную??))))) "Ага это автомат, значит мы перейдем со сбиваемой амальгамы на матовку на стекле". ОНИ ВМЕСТЕ С АМАЛЬГАМОЙ УХОДЯТ, ТАК КАК ЯВЛЯЮТСЯ ТОНКИМ СЛОЕМ КРАСЯЩЕГО ВЕЩЕСТВА НАНЕСЕННОГО НА АМАЛЬГАМУ.

Сообщение от Mebelist

Поднимает трафарет, и если поднимает, то это окончательный пипец, после которого можно все начинать сначала.

Согласен с вами, в таких случаях часто приходится переделывать заказ. НО просто уточню для тех кто не знает. 1 вариант - подняло давлением воздуха, тоже самое может произойти и в ручной пескоструйке. А все из-за того, что не удостоверились в том что пленка хорошо приклеена, если нет то пройти феном. 2 вариант - задрало резинками камеры, обратно же только если пленка была плохо приклеена. либо за резинками не следили. Но обратно же это вина пескоструйщика, а не камеры.

Сообщение от Mebelist

Добавь дорогое обслуживание и расход электроэнергии, а еще они ломаются и постоянные перебои с подачей абразива, неравномерный износ сопел итп усугубляют ситуацию.

Обслуживание не дорогое, Расход электроэнергии действительно на порядок выше, но затраты окупаются тем что не нужен пескоструйщик, те кто клеил пленку, принесли, поставили, запустили, и пошли делать следующий заказ. т.е. минус 1 человек по зарплате. Стучу по дереву и плюю через плечо, свой мы купили примерно 2,5 года назад, кроме износа сопел (как в принципе и в ручной))) и шланг для подачи песка на прошлой неделе поменяли - ничего не ломалось, а неравномерность подачи абразива и износ сопел также присущ и ручной пескоструйке.

Эпилог

По моему сообщению может показаться, что я хвалю автоматические камеры и против ручных. Как в принципе мне показалось из сообщения Mebelist ,но с точностью до наоборот. ЭТО не так, просто я увидел, что человек не прав в своих обвинениях и решил разъяснить ситуацию. У каждого из видов пескоструйных камер есть свои плюсы и минусы.
Минусы автомата в отличие от ручного - большие запросы по затрате электроэнергии, естественно если все-же сломается что-то в щитке, придется вызывать далеко не дешевого специалиста, не рентабельность использования его если рисунок занимает мало места на стекле, например если идет какая-то рамка по периметру из тонких линий, то и в данном случае автомат будет обрабатывать всю габаритную площадь занимаемую рисунком, а ручным можно пройти только по периметру, что естественно будет по времени быстрее и по затратам, ну и электроэнергии меньше. Также автомат и денег поболее стоит.
Минусы ручного в отличие от автомата - необходим еще один человек для работы на нем, либо невозможен принип "конвеера" т.е. придется после поклейки становится и пескоструить, а не подготавливать следующий заказ. Неравномерность матирования, вернее большие затраты времени для равномерного матирования больших площадей.
Считаю, что если есть возможность, то можно поставить оба вида пескоструек и определять на какой выгоднее делать конкретный заказ. На автомате заказы с большой площадью матирования, на ручной с мелким рисунками занимающими небольшую площадь на стекле.

P.S. Mebelist Если что не так не обижайтесь, я просто человек любящий непредвзятость и трезвую оценку ситуации. Также люблю докапываться до истины.

[firma1956]

ship, qoop, rostder прошу вас поделиться информацией о марках ваших автоматов, чтобы в инете информацию о них найти можно было, тоже заинтересовали.
И если в курсе, то на каких качественных производителей внимание обратить стоит при выборе.