Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Жидкий камень, кварцевый агломерат Технологии работы с «жидким камнем» и кварцевым агломератом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2008, 09:13  
Жидкий камень, Технология изготовления панелей под *камень*
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 09.05.2008, 09:13
Рейтинг: ()

При напылении, GRANIСОАТ представляет собой трехкомпонентную систему, включающую в себя грунтовку (ВАСКСОАТ), GRANIСОАТ (камень) и жидкую маску (LIQUID MASK™) .
Грунтовку ВАСКСОАТ™ и GRANIСОАТ следует наносить при помощи рекомендованного SAFAS оборудования, а именно распылительных систем BINKS 7N.
ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует распылять в хорошо проветриваемом помещении (распылительной камере).
В комплекте с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ поставляется «Промоутер» (ускоритель).
Совместно с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует применять отвердитель (катализатор), чтобы вызвать их переход в твердое состояние (отвердение).


ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЗДЕЛИЙ МЕТОДОМ ПРЯМОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ
1. Перед началом работ следует подготовить поверхность будущего изделия (нанести агдезивные ризки, чтобы увеличить более надежное сцепление материала с поверхностью). Поверхность должны быть обезжирена и зачищена шлифовальной бумагой 80-100. Если на поверхности имеются дефекты (отверстия от «саморезов», глубокие царапины, сколы, большая пористость торцов), то они исправляются с помощью полиэфирных шпатлевок. После затвердевания шпатлевки (10-20 мин.) поверхность выравнивается с помощью наждачной бумаги 80-100. После этого поверхность следует продуть воздухом, чтобы удалить пыль.
2. Когда поверхность подготовлена, на нее наноситься грунт (ВАСКСОАТ). Грунтовка, нанесенная по всем открытым поверхностям, включая кромки, защищает изделие от влаги и смещения, создает ровный фоновый цвет и обеспечивает лучшее сцепление материала с поверхностью.
3. Когда грунт высох, можно приступать к напылению камня (GRANIСОАТ). В результате такого напыления на вертикальных плоскостях и торцах изделия получается слой камня толщиной от 2,5 до З мм,
4. Из-за фактурной поверхности GRANIСОАТ после его отвердения требуется шлифовка. Чтобы способствовать этому процессу и облегчить удаление клейкого поверхностного слоя камня после отвердения, поверх GRANIСОАТ, как только он начнет отвердевать, следует нанести жидкую маску (LIQUID MASK). Жидкая маска сокращает время шлифовки, экономит шлифовальную бумагу и ацетон, дает более твердую и сухую поверхность и устраняет запах стирола во время отвердения.
5. После полного затвердевания камня приступаем к процессу шлифовки. Для шлифовки следует использовать эксцентриковые круговые шлифовальные машины с пневматическим приводом. Для матовой отделки используем шлифовальную бумагу 80-120-240-320 Для глянцевой отделки используйте более мелкие номера наждачной бумаги и полировальные пасты разной зернистости. Более точную и полную информацию о процессе изготовления готовых изделий Вы сможете получить , пройдя курс обучения на базе нашего производства.


Помещение для напыления
Площадь помещения для напыления Granicoat зависит от интенсивности потока и размеров деталей, которые Вы собираетесь изготавливать, для начала достаточно около 10 м2 . Это помещение обязательно должно быть оборудовано вытяжкой, температура не должна опускаться ниже 18°С, оптимальная температура 20°С-23°С.
При большой проходимости деталей Вы можете оборудовать специальное помещение для сушки изделий.
Помещение для шлифовки
Этот цех тоже лучше оборудовать вытяжкой. Если вы собираетесь использовать для шлифовки пневмоинструмент, в цеху должен быть оборудован выход с разъёмом от компрессора. В этом случае Вам необходимо будет приобретать компрессор большей производительности, т.к. расход воздуха одной шлифмашины, около 300 литров в минуту.
__________________

Последний раз редактировалось Alexotto; 23.10.2014 в 13:11..
Просмотров: 2002557
Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2010, 00:39   #941
ndmitry
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
ndmitry пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arey Посмотреть сообщение
Ну на самом деле где-то видел рекомендации продавцов крошки там было 60 смолы 40 наполнителя... Так что решил уточнить...
Я отталкивался от рекомендаций производителя смолы, так как продавцы крошки смолу всё же не производят... А у производителя на сайте заявлено:
Цитата:
Какой стандартный состав искусственного акрилового камня?
Цитата:
70% - наполнитель, 30% - связующая смола.
Цитата:
Сообщение от Alex_monda Посмотреть сообщение
Более жидкий акрил в готовом изделии принципиально не отличается от густого ничем кроме степени усадки. Сем жиже-тем болше усадка.
Я пришёл к тому же выводу. Если добавить катализатор (отвердитель) и подождать, когда он растворится, весь воздух из смолы уходит сам. Во всяком случае визуально никаких пузырьков не видно. Я просто заливал слой смолы на поверхность зеркала и наблюдал. Примерно через 5 минут все пузырьки воздуха исчезали полностью, это хорошо видно на поверхности зеркала. А моя смолу достаточно густовата.
Цитата:
Сообщение от tross Посмотреть сообщение
Жидких камней не бывает!
Ага... А ещё не бывает "сладкой ваты". А по делу что полезное есть?
ndmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2010, 12:19   #942
Arey
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Arey пока не определено
По умолчанию

Давайте я немного подумаю вслух если не прав поправьте...

Факты:

1. И акриловая и полиэфирная смола в исходном состоянии как правило не содержит воздуха (отстоялась).
2. Наполнитель не зависимо от фракции содержит воздух в достаточно большом количестве, причем как правило пузырь воздуха тем меньше, чем меньше фракция, т.е. порошок дает большее количество мелких пузырей, крошка меньшее.
3. При перемешивании в смесь тоже попадает определенное количество воздуха, но это количество не значительно по сравнению с воздухом от наполнителя и пузырь воздуха крупнее, соответсвенно удаляется легче, количество воздуха и размер пузырей зависят от конструктивных особенностей мешалки.
4. При работе с полиэфирами проблемм с воздухом меньше (почему не понятно, по моим догадкам текучесть типовой полиэфирной смолы выше, акрила ниже).
5. Чем более жидкая смесь тем легче из нее выходит пузырь.
6. Чем больше стоит смесь тем меньше в ней воздуха.
7. У технакрила отвердитель в виде хрен-пойми-какой-фактуры порошка(гранул), содержит большое количество мелких пузырей.
8. Удалить воздух из сухого наполнителя проще чем из смеси.

Первичные выводы для работы с технакрилом или аналогом:

1. Мешать в вакууме (изготовление мешалки в процессе).
2. Оставлять смесь без отвердителя, но с наполнителем под вакуумом на достаточно долгий срок (какой? попробую готовить смесь за сутки) для отстаивания, что бы по максимуму увеличить выход мелких пузырей.
3. Увеличить текучесть смолы и смеси соответственно (технакриловцы говорять что усадка одинаковая у жидкой и обычной смолы, проведу експеримент расскажу)
4. Применять жидкий отвердитель
5. Поэкспериментировать с временем полимеризации, увеличить с 20-30 мин, до 1-2-3 часов для выхода воздуха попавшего при перемешивании смеси с отвердителем и добавлять отвердитель в вакууме (есть определенные грабли со скоростью реакции).
6. Как один из вариантов можно попробовать вакуумировать наполнитель(особенно тригидрат аллюминия! основные мелкие пузыри насколько я понял от него) перед тем как смешать его со смолой и смолу добавлять в вакууме (конструкция мешалки?), возможно это даст существенно лучший результат.
7. Увеличить фракцию наполнителя, вместо порошка использовать гранулят, уменьшить процент смолы, например по 0.5-1 мм крошку 70%, 10% тригидрат аллюминия, 20% процентов смолы.
Жду комментариев
Arey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2010, 17:12   #943
СергейSV
Пользователь
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
СергейSV пока не определено
По умолчанию

Могу прокоментировать по поводу долгого отстоя ариловой смолы с наполнителем: после отстоя смеси в течении двух часов с минимальной винтиляционной щёлкой (воздуху то нужно куда то выходить, чтоб не создавать избыточного давления), смесь загусла и больше не выливалась, пришлось добавлять смолы. Составляющая, метилметакрилат, очень летуча.
Если добавить в смесь большую фракцию, например кварц, получим полимербетон на акриловой смоле. Искусственного камня, увы, здесь нет.
При интенсивном испарении смолы с задней стороны изделия, камень рвёт, лучшие результаты были когда накрыл обратную сторону стеклом.
Если дегазировать все компоненты и смешать под вакуумом, то возможно и будет результат, попробуйте, надеюсь о результатах напишите.
Лить лучше в одну точку, непрерывно. Чтоб далее смола растекалась сама.
Когда на форумах стали активно обсуждать технакриловскую смолу и непосредственно, то что она меняет цвет после введения отвердителя, на их сайте появилась цитата, что влажный отвердитель способствует этому, я сушил отвердитель, но ничего не меняется.
Смола "кушает" тригидрат очень хорошо, наполняемость отличная.
СергейSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2010, 17:39   #944
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 211
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию

ndmitry, Arey, в соих дебатах вы путаете пропорции относящиеся ко двум разным методам работы: литью и напылению!
Для литья больше наполнителя - меньше смолы, ну например 70/30. Итальяшки доходят до 92/8!!!
60/40 - это стандартная рекомендация продавцов готовых наполнителей для метода напыления 60-связующее, 40-наполнитель. Гуще - просто не позволит обычный распылитель. Реально же все зависит от конечной цели можно и 90/10 плюс фоновый цвет с помощью подкраски гелькоута пигментом.

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:26 ----------

Fix_2, Черный глянец это круто! Ты крутой (кроме шуток)! Тем более 10 мм., да без вкладыша! Поставщик, с которым я работаю, не рекомендовал мне вообще с черным моноцветом связываться по перечисленным тобой причинам. Я только для страховки и добавил блесток в свое изделие! На счет наценки - позволю себе привести цитату с одного, уважаемого мною, сайта посвященного стеклопластику: "Никогда не говорите НЕТ клиенту! Если Вам не хочется делать предлагаемую работу, поставьте на нее повышенную цену. Цена должна быть настолько выше обычной, на сколько сильно Вам не хочется, или некогда делать эту работу. При этом всегда будьте приветливы и ведите себя ровно, и дружелюбно с клиентом. Помните, он пришел сюда не для того, чтобы испортить Вам день, а для того, чтобы поделиться с Вами средствами к существованию; а если и не так, Вы СДЕЛАЕТЕ, чтобы это было ТАК! В 7-ми случаях из 10-ти Вы избавитесь от необходимости выполнения нежелательной работы, не потеряв, при этом, клиента. В оставшихся 3-х из 10-ти, Вам придется поднапрячься, но за, поистине, королевское вознаграждение."
Удачи!
__________________
Некрасивые самолеты не летают!
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2010, 20:43   #945
ndmitry
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
ndmitry пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mebelshig Посмотреть сообщение
ndmitry, Arey, в соих дебатах вы путаете пропорции относящиеся ко двум разным методам работы: литью и напылению!
Действительно, это моя вина. Я не сообщил, что пробую литьё, "обратное литьё". Отсюда путаница и возможное непонимание.
Цитата:
Сообщение от СергейSV Посмотреть сообщение
Если добавить в смесь большую фракцию, например кварц, получим полимербетон на акриловой смоле. Искусственного камня, увы, здесь нет.
Это так. Я сделал один образец с крупной фракцией (до 8 мм.), пузырей воздуха не было, но на камень это никак не похоже...
ndmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 10:22   #946
Arey
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Arey пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейSV Посмотреть сообщение
Могу прокоментировать по поводу долгого отстоя ариловой смолы с наполнителем: после отстоя смеси в течении двух часов с минимальной винтиляционной щёлкой (воздуху то нужно куда то выходить, чтоб не создавать избыточного давления), смесь загусла и больше не выливалась, пришлось добавлять смолы. Составляющая, метилметакрилат, очень летуча.
Если добавить в смесь большую фракцию, например кварц, получим полимербетон на акриловой смоле. Искусственного камня, увы, здесь нет.
При интенсивном испарении смолы с задней стороны изделия, камень рвёт, лучшие результаты были когда накрыл обратную сторону стеклом.
Если дегазировать все компоненты и смешать под вакуумом, то возможно и будет результат, попробуйте, надеюсь о результатах напишите.
Лить лучше в одну точку, непрерывно. Чтоб далее смола растекалась сама.
Когда на форумах стали активно обсуждать технакриловскую смолу и непосредственно, то что она меняет цвет после введения отвердителя, на их сайте появилась цитата, что влажный отвердитель способствует этому, я сушил отвердитель, но ничего не меняется.
Смола "кушает" тригидрат очень хорошо, наполняемость отличная.
Понятно, т.е. длительное отстаивание смеси в принципе не допустимо, остается только дегазация ингридиентов до смешивания...
На самом деле искуственный камень, полимербетон и т.д. фактически является различными названиями одного и тоже композитного материала, тот же рехау назвал свой новый материал в котором достаточно большое количество натурально кварца совсем не полимербетоном так что как говориться: "как вы яхту назовете так она и поплывет" назвали полимербетоном делаем памятники и ступеньки, назвали искусственным камнем делаем столешницы и подоконники. ИМХО естественно...
А кстати никто не пробовал вместо тригидрата аллюминия использовать микрокальцит?
Arey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 19:43   #947
Alex_monda
Местный
 
Аватар для Alex_monda
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Киев, Ужгород
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 229 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 254
Alex_monda - весьма и весьма положительная личностьAlex_monda - весьма и весьма положительная личностьAlex_monda - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arey Посмотреть сообщение
А кстати никто не пробовал вместо тригидрата аллюминия использовать микрокальцит?
полупрозрачности не будет. Вот и вся разница... Да и пачкаться может после полировки, если нормально не пропитается...
Alex_monda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 22:04   #948
Эдунос
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Эдунос пока не определено
По умолчанию

А где можно заказать?
Эдунос вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 07:36   #949
vladoz
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
vladoz пока не определено
По умолчанию

уважаемые форумчане подскажите кто по какой цене берет техакрил (акриловые смолы ) и где?
vladoz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:29   #950
Arey
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Arey пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_monda Посмотреть сообщение
полупрозрачности не будет. Вот и вся разница... Да и пачкаться может после полировки, если нормально не пропитается...
Цена у микрокальцита почти в два раза ниже, я правильно понял что это фактически мел? А что можете сказать по поводу долбленого мрамора фракцией до 0,2мм?

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:14 ----------

Цитата:
Сообщение от vladoz Посмотреть сообщение
уважаемые форумчане подскажите кто по какой цене берет техакрил (акриловые смолы ) и где?
Я брал тут www.sanfarm.ru смола цвета подсолнечного масла... Может есть лучший аналог
Arey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акрил. Искусственный акриловый камень 4refr0nt Материалы листовые и плитные 41 24.11.2015 15:14
Технология изготовления сэндвич панелей AXS Ремонт. Строительство. 8 10.04.2015 10:11
Акриловый камень в отделке яхт Виталий Кацурба Архив 24 26.10.2013 15:24
Присоединяюсь - искуственный камень KelWin Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 19 01.03.2012 19:34


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика