Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8.0


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2011, 11:05  
MasterBox 8
kukulina
Местный
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 109

Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 188 раз(а) в 38 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
kukulina kukulina вне форума 07.04.2011, 11:05
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

У кого нибудь работает мастер ящиков

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

Просмотров: 102373
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 17:49   #11
Kudesnick
VIP
 
Аватар для Kudesnick
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 2,917 раз(а) в 533 сообщениях
Вес репутации: 896
Kudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспорима
По умолчанию

nayrogi, Хорошо, для направляющих такая глубина сойдёт, но это частный случай. А что делать когда тем же шурупом мне нужно будет ДВП (или пластик акриловый) прикрутить к ДСП? Или для каждого случая нужно свой шуруп заносить в базу?

Цитата:
Сообщение от nayrogi Посмотреть сообщение
Зачем нужен еще один параметр? Так можно и для каждого случая свой параметр придумать.
Ну да! Собственно для того моделирование и существует, тем более 3Д.
__________________
ВСЕМ БОБРА!
Kudesnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 17:54   #12
nayrogi
Модератор
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 1,100 сообщениях
Вес репутации: 1556
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
А что делать когда тем же шурупом мне нужно будет ДВП (или пластик акриловый) прикрутить к ДСП? Или для каждого случая нужно свой шуруп заносить в базу?
Зачем же столько шурупов в базе. Глубина отв. 12мм (для 16-го самореза) подойдет для всех случаев, без исключения!
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FIDEL (09.04.2011)
Старый 09.04.2011, 18:21   #13
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,827 раз(а) в 5,390 сообщениях
Вес репутации: 5344
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
В этом случае думаю особо мудрствовать не стоит: брать габаритную ширину наименьшей из боковин. В большинстве случаев именно так и нужно. Остальное на совести конструктора.
Ну пусть будет так.
Цитата:
При первой пробной установке ящиков выбрал нужные материалы и кромки, поставил галочки для единого материала на фасадах и кромках. Поставил ящики.
Убрал ящики, ставлю заново. В окне настройки вижу следующее (см. скрин), материалы на фасадах разные (из четырёх ящиков два средних имеют стандартный "базисовский" материал ДСП) и из всех торцов облизцован лишь один, при том, что галочки включены.
Прямо сейчас поставил 8-ку на чистую машину (думал, что тут "проблема первого запуска") - нет. Все нормально.
Цитата:
Ну так, пока не поздно, добавьте функцию установки базовой точки как во фрагментах.
Если бы это так было - оно бы было. На самом деле, тут все не так просто:

1. Кто будет ставить точку привязки? Пользователь? Ну так один поставит за левое отверстие, второй - за правое, третий - посередине, четвертый - еще как. А программа честно обработает фактически произвольную точку! Точку-то она обработает, а вот где относительно этой точки окажется сама ручка? Эдак можно и монетку подкидывать.

2. Точка привязки - это полдела. Вторая половина - угол поворота: половина Пользователей проектируют ручки вертикально, вторая половина - горизонтально. Кто-то извернулся (или просто ошибся) и поставил по диагонали. А программа должна поставить одну и ту же ручку на дверь - так, на ящик - эдак. Что делать программе?
Цитата:
В том-то и дело, мне паз вообще не нужен, но в Мастербоксе не предусмотрен вариант использования шариковых (телескопических) направляющих. Они крепятся именно сбоку, но без паза. Как быть?
Ага, вижу. Лишняя проверка. Зафиксировано.
Цитата:
С наколкой как раз проблемы нет. А вот 2-3-5 мм - для этого должен быть отдельный параметр "толщина стенки направляющей" и всё будет прекрасно.
О, нет, только не это!

Соглашусь с уважаемым nayrogi - параметризировать всякие несущественные мелочи типа толщины железки не будем. Ваша задача полностью решается путем назначения другого крепежа - глухих отверстий нужной Вам глубины (пусть 13 мм). Если хотите и если Вам привычно по старинке - ставьте именованные отверстия с именем нужного шурупа.
Цитата:
Да просто всё как-то "не с руки" было, вроде функция и есть, достаточная, направляющие забил один раз и забыл про неё. А тут вновь пришлось вспомнить, поэтому "просим" ))
Криминала там нет, посему не срочно.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (09.04.2011), Kudesnick (09.04.2011), nayrogi (09.04.2011), Viktor2579 (10.04.2011)
Старый 09.04.2011, 19:22   #14
Kudesnick
VIP
 
Аватар для Kudesnick
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 2,917 раз(а) в 533 сообщениях
Вес репутации: 896
Kudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Прямо сейчас поставил 8-ку на чистую машину (думал, что тут "проблема первого запуска") - нет. Все нормально.
У меня всё же проблема никуда не делась, что делать?

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
1. Кто будет ставить точку привязки?
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
2. Точка привязки - это полдела. Вторая половина - угол поворота
Дмитрий, тут вы мне кажется много надумываете. Есть ГОСТы, есть другие стандарты и вы (Базис-Центр) их всегда придерживаетесь. Что делать, когда стандартов нет? Тут ответ вы знаете лучше меня - установить свои стандарты!
Пропишите в руководстве, что базовую точку на ручке ставить по центру, а саму ручку создавать в горизонтальном положении. Всё остальное - от лукавого и это проблемы того пользователя, который сделал неверно.

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Ваша задача полностью решается путем назначения другого крепежа - глухих отверстий нужной Вам глубины (пусть 13 мм).
Тут я с вами полностью согласен. Умолкаю )
__________________
ВСЕМ БОБРА!
Kudesnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DTioutiou (09.04.2011), FIDEL (09.04.2011), nayrogi (09.04.2011), Psy (11.04.2011), Viktor2579 (10.04.2011)
Старый 09.04.2011, 19:59   #15
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,827 раз(а) в 5,390 сообщениях
Вес репутации: 5344
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
У меня всё же проблема никуда не делась, что делать?
Ждать, когда будет повторено и зафиксировано. Возможно, примерчик нам прислать? Возможно, кто-то еще поможет? Если там есть ошибка, то она может повториться еще у кого-то. Есть еще у кого-то, чтобы фасады не облицовывались?
Цитата:
Дмитрий, тут вы мне кажется много надумываете. Есть ГОСТы, есть другие стандарты и вы (Базис-Центр) их всегда придерживаетесь. Что делать, когда стандартов нет? Тут ответ вы знаете лучше меня - установить свои стандарты!
Пропишите в руководстве, что базовую точку на ручке ставить по центру, а саму ручку создавать в горизонтальном положении. Всё остальное - от лукавого и это проблемы того пользователя, который сделал неверно.
Нет-нет, будет так, как я написал выше, на перспективу: в готовую параметрическую модель поставить свою произвольную сборку. Этим самым достигается и визуальный результат (произвольная ручка на фасаде), и отверстия все будут на месте. За первое будет отвечать Пользователь, за второе - БАЗИС.

Если Пользователь захочет отвечать и за то, и за то - битте, в его распоряжении всегда остается ручная произвольная постановка произвольной фурнитуры + старые добрые фрагменты.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (09.04.2011), nayrogi (09.04.2011), Viktor2579 (10.04.2011), zorro (09.04.2011)
Старый 10.04.2011, 23:46   #16
FIDEL
VIP
 
Аватар для FIDEL
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Україна, Проскурів
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 6,496
Поблагодарили 5,009 раз(а) в 1,298 сообщениях
Вес репутации: 1299
FIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспорима
По умолчанию

Если само по себе свободное проектирование у Базиса довольно- таки удобное, то параметрические блоки лично меня немного напрягают (в таком исполнении как есть на сегодняшний день), да и не совсем удаются они у БЦ- то глючат, то вечно чего-то не хватает с точки зрения пользователя.

Поэтому очередное пожелание по усовершенствованию касается Мастербокса:

Например есть у BLUM ( просто для примера) ящики TANDEMBOX, которые могут быть скомплектованы по разному- это с без релинга, с релингом с двумя релингами, релинг и доп боковина Boxside( маталлический и стеклянный и т.д.)

Посчитаем номенклатуру (я немного урежу кол-во вариативных мелочей, возьму только самые характерные) для одной длины ящика :

СПИСОК №1
1.Направляющие ящика
2.Боковины ящика белые
3.Боковины ящика серые
4.Релинг белый
5.Релинг серый
6.Boxside металл белый
7.Boxside металл серый
8. Boxside стекло
9.Заглушка
10.Держатель задней стенки

Количество вариантов исполнения( названий ящика) на сегодняшний день в Мастербоксе для одного типоразмера ящика будет таким:

СПИСОК №2
1.Тандембокс серый.
2.Тандембокс белый;
3.Тандембокс серый с одинарным релингом
4.Тандембокс белый с одинарным релингом
5.Тандембокс серый с двойным релингом
6.Тандембокс белый с двойным релингом
7.Тандембокс серый с Boxside металл
8. Тандембокс серый с Boxside металл
9.Тандембокс серый с Boxside стекло
10. Тандембокс серый с Boxside стекло

В принципе, количество номенклатуры вроде как одинаковое , но это для конструктора, а вот если стоит вопрос дать заявку на склад( я не имею ввиду только БСкл) по номенклатуре, где числится номенклатура по первому приведенному мной списку? Если сделать 2-й список в виде виртуальных материалов и назначить каждому сопутствия , то мы получим только для одной длины направляющих дополнительных 10 позиций. А основных длин направляющих есть 5-6 (350,400,450,500,550,600). Таким образом мы увеличиваем базу материалов только для одного типа направляющих на 50-60 позиций. А если вариантов цвета не 2 , а 3-4?

Предложение состоит в чем: чтобы в окошке Мастербокса к названию ящика можно было привязывать не ОДНО наименование из базы материалов , а НЕСКОЛЬКО, например - к наименованию «Тандембокс серый с одинарным релингом» привязать номенклатуру из Списка №1 :

1.Направляющие ящика -1 компл
2.Боковины ящика серые-1копмл
3.Релинг серый-2шт
4.Заглушка -2шт
5.Держатель задней стенки-1 компл

Тогда и база материалов по возможности будет не такой распухшей от виртуальных материалов, и в смету будет попадать РЕАЛЬНАЯ номенклатура
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Комплектация Мастербокс.jpg
Просмотров: 76
Размер:	36.1 Кб
ID:	35528
FIDEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2011, 00:38   #17
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,497
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,827 раз(а) в 5,390 сообщениях
Вес репутации: 5344
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIDEL Посмотреть сообщение
...

Предложение состоит в чем: чтобы в окошке Мастербокса к названию ящика можно было привязывать не ОДНО наименование из базы материалов , а НЕСКОЛЬКО, например - к наименованию «Тандембокс серый с одинарным релингом» привязать номенклатуру из Списка №1 :
Тут необходимо разделить проблему по частным аспектам:

1. Цвет направляющих. Конструктивно один и тот же ящик может быть выполнен на направляющих разного цвета. Чтобы не создавать для каждого цвета свою страничку в библиотеке, для этого был реализован оперативный (не в Мастербоксе, а уже при установке!) выбор направляющих другого цвета (т.е. другого материала из базы). Это было еще в 7-ке - даблклик в наименование при установке. В 8-ке мы хотели этот выбор сделать еще удобнее, но именно сейчас - получилось не совсем. Но мы это знаем и еще обязательно дальше оптимизируем вплоть до количества кликов. Таким образом по цветам - нет необходимости "раздувать" свою библиотеку.

2. Рейлинги и пр. Рейлинги будут ставиться параметрически прямо на модель. Это запланировано и будет. Соответственно, по рейлингам будет та же самая система оперативного изменения. Еще уменьшайте номенклатуру в библиотеке.

3. Заглушки, держатели и пр. Такие мелочи - традиционно по сопутствию. На модели их ставить и именовать - себе дороже. Не очень понимаю, в чем потребность в этом случае вводить виртуальные материалы. Разве нельзя сразу ставить по сопутствию реальные?
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (11.04.2011), michaelkor (23.05.2011), nayrogi (11.04.2011), sborchik (11.04.2011), Viktor2579 (11.04.2011)
Старый 11.04.2011, 00:54   #18
FIDEL
VIP
 
Аватар для FIDEL
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Україна, Проскурів
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 6,496
Поблагодарили 5,009 раз(а) в 1,298 сообщениях
Вес репутации: 1299
FIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Это было еще в 7-ке - даблклик в наименование при установке.
Не очень здорово успел изучить 7-ку, по крайней мере этого не знаю, если не сложно, просьба -скриншот: где именно даблклик?


Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
В 8-ке мы хотели этот выбор сделать еще удобнее, но именно сейчас - получилось не совсем. Но мы это знаем и еще обязательно дальше оптимизируем вплоть до количества кликов. Таким образом по цветам - нет необходимости "раздувать" свою библиотеку.

2. Рейлинги и пр. Рейлинги будут ставиться параметрически прямо на модель. Это запланировано и будет. Соответственно, по рейлингам будет та же самая система оперативного изменения. Еще уменьшайте номенклатуру в библиотеке.

3. Заглушки, держатели и пр. Такие мелочи - традиционно по сопутствию. На модели их ставить и именовать - себе дороже. Не очень понимаю, в чем потребность в этом случае вводить виртуальные материалы. Разве нельзя сразу ставить по сопутствию реальные?
Если планируется именно так- значит вопрос можно считать снятым( по крайней мере до тех пор - как реализуете
FIDEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 17:22   #19
FIDEL
VIP
 
Аватар для FIDEL
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Україна, Проскурів
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 6,496
Поблагодарили 5,009 раз(а) в 1,298 сообщениях
Вес репутации: 1299
FIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспорима
Вопрос MasterBox 8

До сегодняшнего дня не мог ставить ящики по системе Бокс, так как программа ошибочно рассчитывала параметр Y1. Сегодня проверил-ящики устанавливаются. но.....
Подскажите , может я просто чего не увидел, где можно задать размер уменьшения дна из ДСП ? у меня оно уменьшается только на толщину материала задней стенки ящика (16мм). Т.е. для Тандембокса 500мм размер дна по глубине мастербокс рассчитывает 500-16=484мм. Оно же должно быть 476 мм.
Раньше в 7-ке для дна была настройка "уменьшить длину если нет фальшпанели" и там задавался размер уменьшения. Сейчас же можно уменьшить дно только при наличии фальшпанели.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ящик Бокс 7.jpg
Просмотров: 76
Размер:	47.2 Кб
ID:	36593 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ящик Бокс 8.jpg
Просмотров: 63
Размер:	46.9 Кб
ID:	36594

По поводу аппроксимации дуг- ничего не поменялось...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Апроксимация.jpg
Просмотров: 57
Размер:	20.9 Кб
ID:	36600

Последний раз редактировалось FIDEL; 28.04.2011 в 18:01. Причина: Добавил информацию
FIDEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.04.2011, 18:11   #20
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 2,730
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 593
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIDEL Посмотреть сообщение
По поводу аппроксимации дуг- ничего не поменялось...
Может у тебя настройки неправильно установлены. У меня аппроксимация установлена на максимум. См. рис1.
Результат и раньше и сейчас приличный. См. рис.2
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
zorro на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DTioutiou (02.05.2011), FIDEL (28.04.2011), maxgmv (28.04.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8.0

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MasterBox 9 kukulina Базис-мебельщик 9.0 126 10.07.2018 21:35
MasterBox 7. Работа с ящиками в системе БАЗИС Daddy Базис-мебельщик 7.0 602 25.09.2016 23:45


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL