|
|
|
|
|
07.11.2012, 22:26
|
|
Раскроечный центр на индивидуальных заказах
sayar-len
Пользователь
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
07.11.2012, 22:26
Рейтинг:
()
Д.д работаем по индивидуальным заказам обьем примерно 300-400 листов в месяц .Задумались о приобретение пильного центра , надоела вечная борьба за качество , борьба с пьянством и кадровый вопрос . И вот вопрос есть ли смысл в пильном центре на индивидуале ? И кто может уже внедрил это у себя просим дать совет.
|
Просмотров: 45399
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.11.2012, 19:44
|
#31
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 681
|
Цитата:
Сообщение от Ujin
Так же достаточно времени отнимает раскрой ДВП, прорезка пазов(надо снимать расклинивающий нож), переставлять пилу, спилить уголки под плинтус!
|
опять же, организация...
- двпо, стоял второй форматник;
- пазы, фрезер с вертикальным шпинделем и самопальной приладой (все ящ. так гоняли);
|
|
|
14.11.2012, 22:45
|
#32
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
|
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
Вы, ув. FABRE, напишите своё мнение
|
когда вежливо просят, почему ж не уважить ....
я как и вы Kon$tantin был счастливым обладателем Робланда (даже поставщик у нас один с вами- Дюкон),
в начале 2000х многие начинали именно с этой марки. и свой покупал именно потому , что видел станок в работе.
решили купить свой и прекратить пилить на стороне, когда объём подошел к 50 листам в месяц. когда догнали до 120 листов ,
я понял станок надо менять на более тяжелый . листы у нас в ту пору(да и у вас наверное тоже) были по 6,125м2, получается в пересчете на ваши
около 165 шт. первым как вы правильно написали навернулся упор, потом ухудшился ход каретки, движок начинал греться
после 7-9 листов- приходилось давать перекур станку. я предполагаю что много зависит и от особенностей конкретного станка
( ну не свезло мне), но нечто подобное наблюдалось и у моих коллег( у одного даже заклинило вал). вот почему я берусь утверждать, что даже со смешными 15 м/п
на один лист( что за мебель то производите с такими параметрами кроя?) и по стандарту (кстати не своевременно уточнили)
марка Робланд задохнётся после 30 листов в смену(на наши 3500*1750 это значит 22 листа) максимум через полгода- год и
будет пригодна только для сдачи в лом , весом. как мне потом объяснили специалисты , станок за 7500$ к работе в две смены
приспособлен быть не может даже теоретически. видимо вам Костя достался "флагман" в линейке Робландов
(поэтому я и пошутил по поводу письма Бельгийцам).
30 листов 2500*1830 это 22 листа по 3500*1750. я допускаю, что да же не беря в расчёт смену пил(у нас хватает на 10-12 листов),
вынос обрезков и вытряхивание мешка у ПУСа(не исключаю централизованную аспирацию), обеды и перекуры- ушатать 22 листа за смену, мы сможем(простое дсп того же размера пилили по 25 листов, но боле 8 часов ), НО... через пару дней люди стоящие у
станка устанут в усмерть потому что при таких нагрузках человеческий организм просто не будет успевать восстанавливаться. возможно Константин у вас были другие требования к качеству заготовок .... а может люди покрепче на севере
( ну я в смысле Питер северней Пензы)
ps. я удовлетворил вашу просьбу, уважьте и вы меня, выполните две моих: первая(повторная) я прошу вас показать
выпускаемую вами продукцию что бы было более четкое понимание предмета разговора(можно сайт) , а вторая- я прошу вас воздерживаться от фраз
подобных
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
и я надеюсь откликнуться производственники с нормальной организацией труда,
|
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
На самом деле если ходить с рулеткой перемерять это уже не мебельный бизнес, а кустарщина.
|
замечание за подобное вам уже делалось( в теме выбора кромочника) . звездить здесь не перед кем, каждый выбирает свой путь и способы достижения поставленной цели. добились чего то в жизни- замечательно, но это не даёт вам право смотреть на людей с высока.
__________________
-----------------------
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.11.2012, 00:43
|
#33
|
Местный
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 261
|
Цитата:
Сообщение от Ujin
Холцма года 2003
|
Да, верно, поняли
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
в начале 2000х
|
Я бы сказал в середине 90-х. Насчёт начала 90-х сказать не могу был несколько не в теме.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
15 м/п
на один лист( что за мебель то производите с такими параметрами кроя?)
|
Я специально указал 15м/п. Так как понял что если я напишу больше придётся отвечать на нелепые придирки. Вам скинуть на всеобщее обозрение карты раскроя? Поверьте мне это не трудно. Но не доводите свою пикировку до абсурда. В среднем 20-25 метров. 15 это если боковины и столешницы красиво ложатся на лист, 30 если весь лист вермишелью и ящиками закидан.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
флагман
|
Ну видимо "флагман" поскольку зетка была (Z-3200). Параллельно взятая ешка с кареткой на 2500 вымерла за год (но станок изначально был дефективный видимо - наладчик у нас жил просто).
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
на наши 3500*1750 это значит 22 листа
|
Вы что пилите Ивацевичи что ли? Или ещё жив кэшированный Подрезково. Так на Подрезково в конце 90-х не только Робланд, но и Альт можно было угробить.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от FABRE
и я надеюсь откликнуться производственники с нормальной организацией труда,
|
Цитата:
Сообщение от Ujin
30листов в смену, 4.5м.кв. нормальный результат! Даже можно сказать хороший!!!
У нас тоже в этих пределах.)))
|
Ну вот видите ув. FABRE, я не одинок.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
На самом деле если ходить с рулеткой перемерять это уже не мебельный бизнес, а кустарщина.
|
на самом деле это правда и обижаться не нужно. Кустарщина - есть противопоставление индустриальному производству. Сам начинал так же, и меня это не обижало. К любому мастеру всегда с уважением. Если человек работает с низкой производительностью труда из-за отсутствия высокопроизводительно оборудования и отсутствия базы остатков, то скорее всего он именно "кустарь-одиночка".
Добавлено через 4 минуты
Почитал на всякий случай Википедию и понял, что не прав, оказывается кустарный труд это даже не ремесленник, а нечто среднее между промышленным производством и ремесленным. Причём, нет писать самому тяжелее лучше процитирую: "...В фабричном и кустарном производстве заказ является исключением. Наконец, в ремесленном производстве очень малое разделение труда, тогда как в фабричном и кустарном производстве, разделение труда получило широкое распространение..." Вообщем, всё таки это случай большинства мебельщиков в мире
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от FABRE
это не даёт вам право смотреть на людей с высока.
|
Не было таково чтобы я смотрел на людей "свысока". Это поклёп
Я вот что писал:
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
На самом деле если ходить с рулеткой перемерять это уже не мебельный бизнес, а кустарщина. (Ничего плохого в этот термин не вкладываю, просто определяю размер бизнеса).
|
Как мне кажется ни единого оскорбления не прозвучало. В чём тут высокомерность то выражается& То что у меня куча других забот стоит ли расписывать? А вы знаете сколько мне стоит визит контролирующих органов? Сколько я вынужден тратить на сертификаты. Во что обходится аренда в Ленинградской области и в Петербурге, сколько проблем с производством в Риге, экспорт-импорт - товар на таможне, и жирные таможенники лучше меня знающие сколько должен стоить мой товар? Да я любому мастеру из гаража (большинство из нас на просторах бывшего СССР начинали оттуда) за день трижды завидую иногда. Так что зря Вы так, уважаемый FABRE.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.11.2012, 01:35
|
#34
|
Местный
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 261
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
а может люди покрепче на севере
( ну я в смысле Питер северней Пензы)
|
теперь по сути и с цифрами: не знаю как в Пензе, но у нас в Ленинграде (как говорят некоторые граждане бывшего Союза) на раскрое хотят зарабатывать от 20т.р. У нас в фирме сейчас ситуация не требующая распиловочников, но могу сказать по знакомым мне фирмам. Платят за метр/пог. от 4 рублей. Вот и считайте для того чтобы на двоих получалась тысяча в день они должны перелопатить за восемь часов пачку Пфлайдера (30 листов) 30листов*20м.п.(в среднем с листа)=600м.п.
600м.п.*4руб.=2400р.
Могу добавить, что заказы у них сугубо индивидуальные, плюс оказывают услуги по раскрою. Пример, который я привёл, не единичен.
В очередной раз подводя итог могу сказать, что центр оптимальнее форматки. (Если есть свободные средства, то он себя 100% окупит).
Добавлено через 2 минуты
Если кому-нибудь ещё нужны подробности или цифры по РЕАЛЬНОЙ скорости работы спрашивайте - напишу.
|
|
|
15.11.2012, 04:40
|
#35
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 681
|
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
В очередной раз подводя итог могу сказать, что центр оптимальнее форматки. (Если есть свободные средства, то он себя 100% окупит).
.
|
яб еще добавил, если есть площади под него.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2012, 12:06
|
#36
|
Местный
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 317
|
Цитата:
Сообщение от _konstruktor_
яб еще добавил, если есть площади под него.
|
Тут Дмитрий думаю, что ошибешься. Не намного надо площади больше под центр, вопос что не уберёшь пилу, а оставишь для разного.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2012, 12:15
|
#37
|
Местный
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 261
|
Цитата:
Сообщение от _konstruktor_
яб еще добавил, если есть площади под него.
|
Ну тут не совсем так. Я там фото вложил, сами всё видите. Места не больше, скорее даже меньше нужно - за счёт того, что лист не катается на свою длину вперёд назад. На форматнике - лист по пиле катается, а на центе - лист на месте, а пила бегает.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ujin
вопос что не уберёшь пилу, а оставишь для разного.
|
Это да: если скосы-спилы, пазы, подпил ошибок и т.п., то пилу лучше оставить.
|
|
|
15.11.2012, 12:19
|
#38
|
Местный
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 317
|
По поводу 25листов в смену тут тоже могу подтвердить, если месяц попилят то шнурки не нагибаясь могут завязывать!))) Это работа на износ. Были такие герои били себя в грудь, что и во вторую смену будут оставаться только деньги плати)))) Но буквально через пару недель уже и денег ни каких не надо было, только отдых))). Ещё много зависит как и откуда таскать листы и укладывать на станок.
Но в то же время был пильщик который и один умудрялся пилить!!! Ему надо было только помочь уложить лист на станок и сделать первый рез!))) Но тоже это не надолго. Первый станок был "итальянец" "LAZARRI-3200" вроде, ушатали за 2-3года.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.11.2012, 13:26
|
#39
|
Местный
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 261
|
Цитата:
Сообщение от Ujin
был пильщик который и один умудрялся пилить
|
Был аналогичный солдатик, даже укладывать просил не помогать, взваливал лист на закорки и далее на станок. Правда листы были не 3,5метра
Добавлено через 3 минуты
А теперь ещё чуть-чуть конкретики:
Нашёл свои записи (считали как-то). Скорость реза на центре колеблется от 60 до 24 метров в минуту (всё зависит от качества материала и высоты раскраевомого пакета).
Резюмируя. Раскрой как индивидуальный так и массовый (скорость обработки всё равно многократно выше чем на Альтендорфе).
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
Платят за метр/пог. от 4 рублей. Вот и считайте для того чтобы на двоих получалась тысяча в день они должны перелопатить за восемь часов пачку Пфлайдера (30 листов) 30листов*20м.п.(в среднем с листа)=600м.п.
600м.п.*4руб.=2400р.
Могу добавить, что заказы у них сугубо индивидуальные, плюс оказывают услуги по раскрою
|
Решил уточнить, что пилят ребята на SCM (моделью не интересовался). Текучки то же нет.
Последний раз редактировалось Kon$tantin; 15.11.2012 в 16:07.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2012, 14:12
|
#40
|
Местный
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 634
|
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin
А теперь ещё чуть-чуть конкретики:
Нашёл свои записи (считали как-то). Скорость реза колеблется от 60 до 24 метров в минуту (всё зависит от качества материала и высоты раскраевомого пакета).
Резюмируя. Раскрой как индивидуальный так и массовый (скорость обработки всё равно многократно выше чем на Альтендорфе.
|
Будьте добры расскажите как считали.А то из все ваших постов,мы получаемся ???
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.
|