Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2008, 15:56  
Внедрение БАЗИСа, организация производства
Dima1313
Местный
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Подольск Мск Обл
Сообщений: 495

Сказал(а) спасибо: 1,036
Поблагодарили 555 раз(а) в 163 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Dima1313 Dima1313 вне форума 01.07.2008, 15:56
Рейтинг: (1 голосов - 4.00 средняя оценка)

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
Dima1313, в параметрах крепежа задай крепление цоколя евровинтами и поставь галочку "Крепить шкантами", хотя я не уверен, что галочка работает.
пробовал , ставит дополнительные шканты к евровинтам в дне -не то, надо по одному еврику с каждого бока и один шкант сверху цоколя и дна,... все перепробовал базис шкаф так не умеет! буду в базисе исправлять...
Просмотров: 100409
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 23:02   #11
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asdchita Посмотреть сообщение
Объём ручной работы зависит от стандартов предприятия, способа изготавления деталей и присадки крепежа.....
Больше того скажу: умение образмерить чертеж - это самый(!!!) высший пилотаж конструктора. Потому что уметь придумать (креативность) - это неплохо, но встречается сплошь и рядом, а вот уметь свою мысль довести до абсолютно незнакомого человека, до исполнителя - это и есть настоящий профессионализм. И даже - искусство, потому что даже строго соблюдая ЕСКД, можно создать абсолютно нечитаемый документ. С виду - все правильно, ни одной ошибки. А работать - невозможно.

Очень много от опыта конструктора зависит. Очень. Поэтому и не существует на свете таких программ, которые "правильно" расставят размеры на любой чертеж. Да, помочь в чем-то механическом - программа может. Но дело в том, что простановка размеров - это, пожалуй, одна из самых немеханических работ. Слишком человеческая это работа. Не для машины.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 15:08   #12
asdchita
Пользователь
 
Аватар для asdchita
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 157 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 161
asdchita - весьма и весьма положительная личностьasdchita - весьма и весьма положительная личность
Подмигивание

Вопрос о стандартах оформления чертжей, не случайный. От этого зависит система нанесения размеров: от базовой точки или цепной. Самый прстой вариант, если делаем детали и присадку на станках с ЧПУ, то, однозначно, размеры ставим от базовой точки (чтобы легче было описать деталь - Х и Y для каждой точки).
Самое сложное - если пилим и делаем присадку вручную. Тут надо учитывать устройство присадочного станка или приспособления (сверлит снизу или сверху), ширину и длину детали (возможно ли просверлить присадочные отверстия за один приём или нужно переставлять деталь несколько раз), и самое трудное учесть квалификацию и привычки рабочих (как, чем и с каким качеством привыкли измерять).
Если с системой нанесения размеров определились, дальше всё просто!
Конструируем изделие, устанавливаем крепёж, создаём чертежи. Можно согласиться с программой и нанести все предлагаемые размеры. Но то, как это делает БМ, нельзя показывать на производстве - побьют очень сильно! Поэтому рекомендую разрешить БМ поставить только габаритные размеры, а все остальные размеры и необходимые пояснения ставить вручную, так как у вас принято. Я знаю нескольких, очень толковых конструкторов, работающих в БМ, все со временем пришли к такому варианту оформления чертежей.
О масштабе чертежей. Я и конструирую изделие и создаю чертежи в масштабе 0,25. Этого вполне достаточно для получения читаемых чертежей А4 (габариты ДСП максимум 2750х1800 мм, большей одиночной детали создать очень трудно). При выводе на печать, вписываю все чертежи в габариты листа, выбираю лист с самым маленьким масштабом и назначаю этот масштаб остальным чертежам. Так комплект чартежей смотрится более гармонично...
asdchita вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 15:26   #13
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 404 сообщениях
Вес репутации: 589
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Я согласен с этим. Образмеривание детали - это отражение технологии производства, возможностей оборудования, пристрастий конструктора и привычек рабочих.
Также согласен с тем, что чертеж отливки корпуса редуктора со всеми литейными уклонами, радиусами и т.д. программа никогда не сделает. Только человек назначает конструкторские и технологические базы. Программа только помогает в нанесении размеров с разной степенью успешности.
Кстати, в предыдущем моем посте забыл рассказать про настройку базирования. Есть такой параметр Симметричное базирование. Назначается в одном окне с базовой точкой. Так вот, этот параметр обозначает до какого размера можно присаживать отверстия от одной базы. Если отверстие расположено дальше, то оно образмеривается с другой стороны (от симметричной базы). Это к вопросу можно ли все просверлить за один прием или за два. Понимаю, все проблемы этой настройкой не решишь, но во многих случаях помогает здорово.
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2009, 23:57   #14
Casual
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Casual пока не определено
По умолчанию

Ребята! Проги этой не знаю. Почитал про чертежи - удивился. Если столько сложностей, то может вообще не имеет смысла копать. Посоветуйте - оправдает ли программа затраченого на неё времени?
Casual вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2009, 17:22   #15
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Casual Посмотреть сообщение
Если столько сложностей, то может вообще не имеет смысла копать. Посоветуйте - оправдает ли программа затраченого на неё времени?
1. Внедрение любого САПРа в любой стране и в любой отрасли промышленности сопряжено со сложностями. Инсталляция программы на компьютер - это ничто по сравнению с ее внедрением в реальный производственный цикл.

2. Прежде чем ответить на вопрос об оправдании затрат - сначала Вы ответьте - а что Вам от программы нужно? Программа - это не роскошь, а профессиональное промышленное оборудование. Со всеми вытекающими: прежде чем купить некий станок - производство должно быть ГОТОВО этот станок принять. Готово кадрами, площадями, изменением производственного цикла, а в общем случае - ломкой устоявшихся стереотипов. Ваше производство готово к этому? Вы (Ваши люди) готовы работать иначе?
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2009, 06:45   #16
systland
Модератор
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 422 раз(а) в 177 сообщениях
Вес репутации: 272
systland - очень-очень хороший человекsystland - очень-очень хороший человекsystland - очень-очень хороший человекsystland - очень-очень хороший человекsystland - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Casual,вне сомнений. Оправдает. Работаю в программе более 5-ти лет и не признаю другой САПР по причине , что лучшего в этом сегменте просто НЕТ. Остальные программы просто поделки.
__________________

systland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2009, 15:28   #17
Oldman
VIP
 
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 6,147
Поблагодарили 4,518 раз(а) в 1,018 сообщениях
Вес репутации: 1174
Oldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozimko Посмотреть сообщение
Всем интересно!!! Лично я ваще гемором занимаюсь - руками заиваем в программе, созданной каким то нехороим человеком... Склад и производство, видите ли, так привыкло... В итоге делаю работу в базисе за час, и затем полдня делаю херню...причем с ошибками периодически - руки это не машина...
На все разговоры, что кто-то привык так или эдак, я отвечаю, что все мы с рождения привыкли срать под себя, однако, ничего, со временем отвыкли и если мне кто-нибудь логически докажет, что ихняя форма отчетности лучше и проще делается, чем в Базисе, я с радостью перейду на нее. Я сейчас работаю на четырех фирмах на сложных заказах. Поначалу все, начиная от директора и до распиловщика пытались меня построить. Пришлось всех разубеждать. Сейчас на все фирмы я отдаю отчеты в таком виде: директору- договор с авансом, снабженцу и бухгалтеру- файл в Exel, распиловщикам - раскрой Best Cut (imho лучший, чем в Базисе), монтажникам- чертежи и спецификации. Пока все довольны и, слава богу, привыкли. Всем совет такой: не скрипите зубами, а аргументированно отстаивайте свою точку зрения.
Oldman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2009, 15:58   #18
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 404 сообщениях
Вес репутации: 589
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozimko Посмотреть сообщение
Всем интересно!!! Лично я ваще гемором занимаюсь - руками заиваем в программе, созданной каким то нехороим человеком... Склад и производство, видите ли, так привыкло... В итоге делаю работу в базисе за час, и затем полдня делаю херню...причем с ошибками периодически - руки это не машина...
..."- А-а-п-ч-х-и!!!
- Да, я Вас понимаю.
- Нет! Вы меня не понимаете. Вы же не простужены!"
Из рекламы средства от простуды


Да, ребята! Как я Вас понимаю. Поначалу и меня пытались заставить все выписывать примерно так же. Какой же это был геморрой. Шеф в то время ко мне относился с недоверием. Требовал делать так как было раньше. Теперь можно признаться. Устроил итальянскую забастовку. Работа идет, я тружусь в поте лица, все вокруг меня загружены а результата нет. Все при деле, а на выходе пшик.
А я документ для кладовщика то мелким шрифтом распечатаю, то положу их около краски, чтобы частично заляпали, то материалы с разной сортировкой распечатаю (для склада по кодам, для рабочих по алфавиту) ну и еще пускался во всякие тяжкие...
В результате шеф понял - теряются деньги. И теряются деньги из-за бардака с документацией.
Было принято ВОЛЕВОЕ, как потом назвали "волюнтаристкое" решение. Выпущен приказ по предприятию, что документация будет такая, как я сказал. Кто не согласен - ворота на выход там!

Поначалу было сложно. Подавляющее большинство скрипело зубами, но терпело. А теперь все не могут представить другой организации труда. Все расписано! Все регламентрировано. На все есть чертеж. "Каждый солдат знает свой маневр", как говорил Суворов.

Но мне было легче. За меня горой встал директор.

Так что всем сочувствую и желаю вылечиться от такой "простуды".
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2009, 21:26   #19
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
Но мне было легче. За меня горой встал директор.
Нам было еще легче: когда 98-м мы из оборонки и из машиностроения нас закинуло в мебель - никому бы даже и в голову не пришло, что можно выпускать более-менее качественную продукцию ... без чертежей!?!? :confused: Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда! Анрил! Когда к нам на производство приезжали на экскурсию С КАМЧАТКИ(!!!) просто ПОСМОТРЕТЬ(!!!), как это - выпускать мебель по чертежам, мы искренне удивлялись тому, что они - удивлялись с нас.
К слову говоря, наши рабочие - тоже были, в основном, с машиностроения, и их шокировало бы отсутствие чертежей, а их наличие - они воспринимали как абсолютную норму.

Цирк начался позже, в 2004-м, когда перешел в "Базис-Центр" и по роду служебных обязанностей приходилось смотреть, как пытаются имитировать "конструкторско-технологическую документацию" 95% мебельщиков. Но сейчас смеяться уже перестал. Привык...
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2009, 12:25   #20
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 404 сообщениях
Вес репутации: 589
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Нам было еще легче: когда 98-м мы из оборонки и из машиностроения нас закинуло в мебель - никому бы даже и в голову не пришло, что можно выпускать более-менее качественную продукцию ... без чертежей!?!?
Меня в начале все пинали. На простой шкаф я выдавал стопку чертежей. Рабочие подкалывали: на космический корабль меньше чертежей делается! Но я упорно настаивал - на каждую деталь должен быть чертеж!!! И никак иначе. Тогда исключаются всякие разночтение, недопонимание и другие нестыковки. Директор говорил, что на бумаге я его разорю.
Но я привел простой пример после появления очередной бракованной детали.
Простая полка, но от ее размеров отняли толщину кромки два раза. Ее делали без чертежей (ведь и так все понятно!!!).
Все!!! Неисправимый брак!!!

Пример состоял в следующем. Пачка бумаги А4 стоит 100..120 рублей. На изделие пусть уйдет 100 листов (беру с явным запасом). Стоит это 120/5=24 рубля. А размер детали из ДСП 480х584=0,28 кв.м. Умножаем на цену ДСП 0,28*240=67,2 рубля. Это дороже бумаги в 2,8 раза.

После этих расчетов на КАЖДУЮ деталь выпускается чертеж. Если появляется брак - это вина конкретного Васи, Пети, Саши. Того, кто делал эту деталь. С ним и ведутся разборки из-за того что у него руки кривые или не туда посмотрел.
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приобретение лицензионного БАЗИСа DTioutiou Система БАЗИС 470 09.09.2018 21:52
Организация работы офиса мебельного производства dmitri Управление производством 16 05.08.2016 12:32
Организация команды Модуль-Е Создание и развитие мебельного предприятия 65 18.09.2015 08:15
В чем преимущества БАЗИСа? barlogg Система БАЗИС 128 27.01.2014 18:40
Организация производства в кризис? ipa1983reg Создание и развитие мебельного предприятия 57 10.09.2009 18:29


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL