Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2008, 15:56   #1
Внедрение БАЗИСа, организация производства
Dima1313
Местный
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Подольск Мск Обл
Сообщений: 495

Сказал(а) спасибо: 1,037
Поблагодарили 555 раз(а) в 163 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Dima1313 Dima1313 вне форума 01.07.2008, 15:56
Рейтинг: (1 голосов - 4.00 средняя оценка)

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
Dima1313, в параметрах крепежа задай крепление цоколя евровинтами и поставь галочку "Крепить шкантами", хотя я не уверен, что галочка работает.
пробовал , ставит дополнительные шканты к евровинтам в дне -не то, надо по одному еврику с каждого бока и один шкант сверху цоколя и дна,... все перепробовал базис шкаф так не умеет! буду в базисе исправлять...
Просмотров: 100475
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 17:33   #2
shura6
Пользователь
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
shura6 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima1313 Посмотреть сообщение
пробовал , ставит дополнительные шканты к евровинтам в дне -не то, надо по одному еврику с каждого бока и один шкант сверху цоколя и дна,... все перепробовал базис шкаф так не умеет! буду в базисе исправлять...
Я давно отказался расставлять крепёж автоматически.Расставляю в базисе,так надёжней.Переделывать хуже и дольше всего.от "Шкафа" я так и не смог добитьсяправильной расстановки крепежа(такой какой мне нужно).Так-что советую руку набивать в "Базисе" так быстрей и главное правильней(так как вам нужно)ведь все изделия не типовые и о стандарте не может идти речи.
shura6 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 11:17   #3
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 591
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Беседы о техподдержке "Базис-Центра"

Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
Ребята, ну неужели все так и идет по старинке, по совковски? ГОСТы, ОСТы, шмосты там всякие, Сметы, Нормочасы, Расход гвоздей и ветоши... Одной документации тонны. Забыл я это. У нас столярка работает по капиталистически - получил проект, посчитал примерное кол-во необходимого материала, фурнитуры, узнал цену на это все, прикинул время изготовления (т.е. когда заказчик хочет видеть продукцию у себя) , затем умножил на 3-5 в зависимости от сложности и назвал предварительную!!! цену.
У тебя и не совок и не капитализм. Против объективной реальности не поспоришь. ГОСТы нужны. Не зря у нас ГОСТ у буржуинов ISO. Никуда не денешся.
Даже Англия, дольше всех противящаяся введению стандартов, ввела у себя стандарты после пожара в Вестминстерском дворце. Приехали пожарные с разных районов Лондона тушить пожар, а у всех разные размеры пожарных рукавов. В каждом(!) районе Лондона свои. Там же демократия. Какое соединение хочу сделать - такое и сделаю. Вот так и смотрели на пожар. Пожарные есть, гидранты есть, вода есть - а тушить не могут.
Что бы ты сказал, если бы у тебя сломался в станке болт с резьбой М9,3х1,37 и размер под ключ 17,4. Плашки такой нет. И гаечного ключа такого нет. На станке этот болт с таким шагом резьбы выточить о-о-ч-ч-ень большая проблема. А ключ только разводной подойдет. Вот и напрыгаешься и все скажешь, что думаешь о разработчике станка и его родственниках.

А на счет того, что Смета выдает точное количество гвоздей - так это чистый капитализм. Буржуин как раз все считает. Это деньги и в конечном счете прибыль.
А твой коэффициент 3..5 - это коэффициент жадности. Мы раньше тоже так считали. И вроде работали с прибылью. Все было хорошо. А после внедрения Базиса как посчитали стоимость старых заказов, то ахнули. На каком-то заказе мы заказчика ободрали как липку (сами того не ожидая), какой-то заказ сделали с нулевой прибылью, а некоторые с УБЫТКОМ для себя. А "жадность" одна и та же была. По истечении месяца - все нормально. Это как средняя температура по больнице.

Из этого вывод: очень не точный интрумент - "на глазок".
Другой вопрос, если нет инструмента для расчета, то тогда приходится использовать енти коэффициенты. Вручную все считать - нужны кило_дни времени. А заказчик ждать не будет.
Настрой правильно базу и будит тибе щасте:p.
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 15:16   #4
gjmj
Пользователь
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
gjmj пока не определено
По умолчанию

Алё-Алё, Стоп. Мы не на самолетостоительном форуме, ненадо путать Божий Дар с яичницей, Да есть система 32, но и она не регламентирует точного её применения. Ну-ка откройте каталоги BLUM, HETTICH, GRASS и т.д. и посмотрите крепеж петель, направляющих... Замените петлю одной фирмы на другую... Да есть общепринятые нормы и правила, но Вы завязаны полудебильной системой отчетности в налоговые органы, а у нас купил, продал, получил прибыль или влетел - твоя проблема, это показывает тебя как предпринимателя, а считать кол-во закрученных шурупов:p:p:p А коэффициент 3-5 он появился не с потолка. А как вы поступаете когда на шурупе слизываются шлицы. Собираете в кучку, созываете комиссию, составляете акты списания материальных ЦЕННОСТЕЙ, затем уничтожаете под акт, а если не хватило ветоши на протирку, что пишите заявку на выдачу дополнительного кол-ва. Что? осталась с предыдущей работы, значит там сделали неправильно не по смете. Если Вы производите поток, то да, кол-во гвоздей играет роль для комплектации продукции (работа для розничной торговли), а если единичная работа подразумевает окончательную сборку и подгонку по месту установки мебели (эксклюзив) то все стандарты - мура. Просто у нас разные взгляды на некоторые аспекты. Бывают случаи когда изготовленная мебель переделывается "на ходу".
А вообще-то хотелось получить ответ на вторую часть моего предыдущего поста именно по поводу чертежей.
gjmj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 15:58   #5
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 591
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
А как вы поступаете когда на шурупе слизываются шлицы. Собираете в кучку, созываете комиссию, составляете акты списания материальных ЦЕННОСТЕЙ, затем уничтожаете под акт, а если не хватило ветоши на протирку, что пишите заявку на выдачу дополнительного кол-ва. Что? осталась с предыдущей работы, значит там сделали неправильно не по смете.
А вот это уже абсурд. И правильно сам же утверждаешь.
Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
ненадо путать Божий Дар с яичницей
В той же смете можно поставить коэффициент избытка на каждый материал. У нас стоит на шурупы 1,05. Никто никуда не бежит сдавать шурупы со срезанными шлицами и комиссию не собирает. Ко всему надо подходить разумно. Но если находится сборщик который срывает шлицы у половины шурупов - это уже предмет для разбирательста. Надо посмтреть откуда у него руки растут и насколько они кривые.
А если у вас так
Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
а у нас купил, продал, получил прибыль или влетел - твоя проблема, это показывает тебя как предпринимателя
то это как нельзя лучше характеризует вас как ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, а не ПРОИЗВОДСТВЕННИКА. Это принцип из "джентельменов удачи": Украл, выпил, в...
Дальше не буду продолжать.
Поймите, очень тяжело заработать имя. Но очень легко его потерять. С таким подходом к работе имя не заработаешь. Но если имя заработал, то дальше имя работает на тебя.

А если мебель переделывается на ходу, или хуже того дорабатывается по месту при установке у заказчика... Я бы таких сборщиков выгнал и с этой фирмой не имел бы дело и другим бы про нее рассказал. Это называется очень точно - непрофесионализм. И не важно, делается мебель на заказ или серийно.
Меня сейчас в мебельные магазины только жена может затащить под угрозой скандала. Как заходишь туда - волосы дыбом встают. Неужели так можно работать? Я на 187% уверен, что такие же чувства испытывают большинство посетителей этого форума.

А на счет конструкторской документации... Можно вообще работать без чертежей. На клочке бумаги коряво нарисован шкаф в аксонометрии и стоят три размера - длина, ширина, высота. Для дяди Васи в цеху этого достаточно. Все остальное он сам додумает...
Начинали также. Поэтому знаю, плавали, проходили... Несколько раз это заканчивалось проигранными судебными исками. И пришлось платить... В этом случае какой коэффициент жадности брать?

Изделие есть изделие. И не важно, это истребитель Су-27 или простая тумбочка. Нужны все необходимые чертежи для производства однозначно понимаемые ВСЕМИ участниками процесса производства и сдачи заказчику. А заказчик у нас расписывается на сборочном чертеже. После этого судов не проигрываем и коэффициент жадности у нас исчез. Выдаем экономически и технологически ОБОСНОВАННУЮ цену.
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 16:48   #6
gjmj
Пользователь
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
gjmj пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
А если мебель переделывается на ходу, или хуже того дорабатывается по месту при установке у заказчика... Я бы таких сборщиков выгнал и с этой фирмой не имел бы дело и другим бы про нее рассказал. Это называется очень точно - непрофесионализм. И не важно, делается мебель на заказ или серийно.
Ну, сборщики здесь непричем. Это как раз претензия к проектировщику или изготовителю. А смысл моей фразы заключается в том, что порой. сам клиент меняет решение, или строители, что-то напортачили. Вам не приходилось получать проект одновременно со строителями, электриками и прочими, когда вы начинаете изготавливать мебель в то время когда ещё не началось оштукатуривание стен. Вы можете дать гарантию, что то что вы начертили станет на свои места с миллиметровыми зазорами или без оных вдоль всех стен, или Вы точно знаете , что в случае если Ваша фирма не пойдет на уступки, в случае каких-то изменений, заказчику, он согласится дать вам еще заказы на суммы с 5-6 нулями на конце в зелёных деньгах. Да мало-ли ещё бывает разных ситуаций. А при изготовлении щкафа с размерами по высоте, длине, глубине, то пока вы будете готовить документацию, я вам сам шкафчик сварганю да и на CNC присадку сделаю впридачу
gjmj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 05:40   #7
Kudesnick
VIP
 
Аватар для Kudesnick
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 533 сообщениях
Вес репутации: 885
Kudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспорима
По умолчанию

Мы тоже работали весьма похожим способом. Сейчас двигаемся вперед, но еще далеко от идеала. Те же коэффициенты жадности (их несколько, на разные материалы), чертежи только на криволинейные детали и т.д.
Меня давно начальство терзает: "Сделай базу для Салона!". А я не делаю, потому что уж очень много нюансов: разные высоты ног, куча разных фасадов, еще больше разной фурнитуры, технических моментов. Т.е. для того, чтобы сделать базу нужно определиться с фурнитурой, которую будем использовать постоянно, устаканить технически стандарты для нашей фирмы и наконец закончить инвентаризацию в складе. Когда все материалы будут вбиты в Б-Склад, тогда базу материалов можно использовать для Мебельщика и только после этого делать базу для Б-Салона.
К чему я это все говорю, на фоне этих дискуссий вместе с директором сели и разобрались сколько и за что накручивать на тот или иной материал. Как оказалось, в некоторых случаях мы работали себе в убыток!!!
Поэтому ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ директор сама осознала, что нужно действительно в Мебельщике и стоимость изделия и зарплату считать через эти самые нормочасы!!!

П.С. и все же работа по настройке баз встала, т.к. всем срочно нужны деньги, а считать кучу заказов и одновременно заниматься разработкой баз весьма проблематично

Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
А смысл моей фразы заключается в том, что порой. сам клиент меняет решение, или строители, что-то напортачили. Вам не приходилось получать проект одновременно со строителями, электриками и прочими, когда вы начинаете изготавливать мебель в то время когда ещё не началось оштукатуривание стен. Вы можете дать гарантию, что то что вы начертили станет на свои места с миллиметровыми зазорами или без оных вдоль всех стен,
А вот именно по этой причине мы заказчиков предупреждаем, что к изготовлению не приступим, пока они не закончат ремонтные работы. Когда они заканчивают - звонят нам, мы снова делаем замеры и только после этого выходят спецификации.
__________________
ВСЕМ БОБРА!
Kudesnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 22:18   #8
nayrogi
Модератор
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 6,241 раз(а) в 1,099 сообщениях
Вес репутации: 1551
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

zorro, А печатные платы ведь другой ГОСТ... Опять вопрос плавно перерастает в тему, что кому-то так хочется, а кому-то эдак...А ИМХО все и так хорошо...
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2009, 08:53   #9
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 2,721
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 591
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nayrogi Посмотреть сообщение
zorro, А печатные платы ведь другой ГОСТ...
Я согласен. Конечно другой. Но он есть. И человек открывший чертеж в Калининграде и во Владивостоке читают и понимают его одинаково!!!
А бывает в ГОСТ не все расписано. Я у Базисовцев узнал интересную вещь. Вроде бы мелочь, но поучительно.

Какой зазор должен быть между размерной линией и размерной надписью?
Я все ГОСТы на нанесение размеров перерыл. Нет там такого. Совсем нет, как говорит Задорнов. Оказывается это расстояние описано в ГОСТе на изготовление микрофишей (для молодых поясняю. В советское время чертежи снимали на фотопленку и хранили отдельно от подлинников-калек на случай пожара, наводнений и т.д. Эти пленки и назывались микрофиши). Так вот, разрешающая способность микрофишей 0,8 мм. И в этом ГОСТе этот зазор был определен минимум 0,8, а рекомендуется 2 мм. Специально померял в Базисе - ВСЕГДА 2 мм, независимо от масштаба, высоты надписи и других параметров размера.

Сразу видно - бывшие оборонщики.
zorro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 22:39   #10
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gjmj Посмотреть сообщение
У нас столярка работает по капиталистически - получил проект, посчитал примерное кол-во необходимого материала, фурнитуры, узнал цену на это все, прикинул время изготовления (т.е. когда заказчик хочет видеть продукцию у себя) , затем умножил на 3-5 в зависимости от сложности и назвал предварительную!!! цену.:cool::cool::cool:
Скромно предположу, что описанный Вами метод имеет такое же отношение к капитализму, как Уганда - к освоению космоса.

Ибо капитализм - это в первую очередь, РАСЧЕТ, во-вторую - УЧЕТ, а в третью - РАСЧЕТ И УЧЕТ, вместе взятые. Расчет и учет каждого пфеннига. Без преувеличения - КАЖДОГО! Как только капиталист умножит что-либо на 3-5 в зависимости от чего либо - он тут же отправится собирать эти пфенниги в ихний сабвей! Капиталист жутко не хочет в сабвей, поэтому ему приходится считать и учитывать пфенниги на своем производстве.
Цитата:
А по вопросу чертежей, то как я понял Базис выпускает чертежи только в одной проекции, т.е. к примеру если мне надо изготовить фигурную ножку для стола, то во-первых начертить её более чем проблематично, а во-вторых получить чертеж детали в трех проекциях более чем не реально. К примеру в 3-м случае нельзя понять какой длины делать продольные фрезеровки радиусом 5. Может кто прояснит как выходить из данной ситуации :confused:
Выход из подобной ситуации капиталисты обычно находят в:
- Видах
- Разрезах
- Сечениях
- Выносных элементах
Замечу при этом, что старорежимные ГОСТ, ШМОСТ и ЕСКД - по данному вопросу полностью солидарны с капиталистами! Ну а все, что есть в ЕСКД - разумеется, есть и в БАЗИСе.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приобретение лицензионного БАЗИСа DTioutiou Система БАЗИС 470 09.09.2018 21:52
Организация работы офиса мебельного производства dmitri Управление производством 16 05.08.2016 12:32
Организация команды Модуль-Е Создание и развитие мебельного предприятия 65 18.09.2015 08:15
В чем преимущества БАЗИСа? barlogg Система БАЗИС 128 27.01.2014 18:40
Организация производства в кризис? ipa1983reg Создание и развитие мебельного предприятия 57 10.09.2009 18:29


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL