Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Жидкий камень, кварцевый агломерат Технологии работы с «жидким камнем» и кварцевым агломератом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2008, 08:13  
Жидкий камень, Технология изготовления панелей под *камень*
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,713

Сказал(а) спасибо: 3,256
Поблагодарили 2,759 раз(а) в 663 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 09.05.2008, 08:13
Рейтинг: (9 голосов - 4.56 средняя оценка)

При напылении, GRANIСОАТ представляет собой трехкомпонентную систему, включающую в себя грунтовку (ВАСКСОАТ), GRANIСОАТ (камень) и жидкую маску (LIQUID MASK™) .
Грунтовку ВАСКСОАТ™ и GRANIСОАТ следует наносить при помощи рекомендованного SAFAS оборудования, а именно распылительных систем BINKS 7N.
ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует распылять в хорошо проветриваемом помещении (распылительной камере).
В комплекте с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ поставляется «Промоутер» (ускоритель).
Совместно с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует применять отвердитель (катализатор), чтобы вызвать их переход в твердое состояние (отвердение).


ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЗДЕЛИЙ МЕТОДОМ ПРЯМОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ
1. Перед началом работ следует подготовить поверхность будущего изделия (нанести агдезивные ризки, чтобы увеличить более надежное сцепление материала с поверхностью). Поверхность должны быть обезжирена и зачищена шлифовальной бумагой 80-100. Если на поверхности имеются дефекты (отверстия от «саморезов», глубокие царапины, сколы, большая пористость торцов), то они исправляются с помощью полиэфирных шпатлевок. После затвердевания шпатлевки (10-20 мин.) поверхность выравнивается с помощью наждачной бумаги 80-100. После этого поверхность следует продуть воздухом, чтобы удалить пыль.
2. Когда поверхность подготовлена, на нее наноситься грунт (ВАСКСОАТ). Грунтовка, нанесенная по всем открытым поверхностям, включая кромки, защищает изделие от влаги и смещения, создает ровный фоновый цвет и обеспечивает лучшее сцепление материала с поверхностью.
3. Когда грунт высох, можно приступать к напылению камня (GRANIСОАТ). В результате такого напыления на вертикальных плоскостях и торцах изделия получается слой камня толщиной от 2,5 до З мм,
4. Из-за фактурной поверхности GRANIСОАТ после его отвердения требуется шлифовка. Чтобы способствовать этому процессу и облегчить удаление клейкого поверхностного слоя камня после отвердения, поверх GRANIСОАТ, как только он начнет отвердевать, следует нанести жидкую маску (LIQUID MASK). Жидкая маска сокращает время шлифовки, экономит шлифовальную бумагу и ацетон, дает более твердую и сухую поверхность и устраняет запах стирола во время отвердения.
5. После полного затвердевания камня приступаем к процессу шлифовки. Для шлифовки следует использовать эксцентриковые круговые шлифовальные машины с пневматическим приводом. Для матовой отделки используем шлифовальную бумагу 80-120-240-320 Для глянцевой отделки используйте более мелкие номера наждачной бумаги и полировальные пасты разной зернистости. Более точную и полную информацию о процессе изготовления готовых изделий Вы сможете получить , пройдя курс обучения на базе нашего производства.


Помещение для напыления
Площадь помещения для напыления Granicoat зависит от интенсивности потока и размеров деталей, которые Вы собираетесь изготавливать, для начала достаточно около 10 м2 . Это помещение обязательно должно быть оборудовано вытяжкой, температура не должна опускаться ниже 18°С, оптимальная температура 20°С-23°С.
При большой проходимости деталей Вы можете оборудовать специальное помещение для сушки изделий.
Помещение для шлифовки
Этот цех тоже лучше оборудовать вытяжкой. Если вы собираетесь использовать для шлифовки пневмоинструмент, в цеху должен быть оборудован выход с разъёмом от компрессора. В этом случае Вам необходимо будет приобретать компрессор большей производительности, т.к. расход воздуха одной шлифмашины, около 300 литров в минуту.
__________________

Последний раз редактировалось Alexotto; 23.10.2014 в 12:11..
Просмотров: 1594967
Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.04.2009, 12:47   #31
miker059
Местный
 
Аватар для miker059
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 80 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 169
miker059 скоро придёт к известности
По умолчанию

Кстати, зашел на сайт Granilux, оказывается они тоже из Нижнего, обучение у них бесплатное, и технологию они показывают и расказывают свободно, их ролик кстати гуляет везде по инету, поеду наверно скоро в Нижний, к ним обучатся, заодно с Мишаней (Desinger) повидаюсь...
__________________
Нас ни за что не сбить с пути,
Нам пофигу куда идти !!!
miker059 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 06:43   #32
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию Установка мойки

А может мойка вклеивается вот так? На фотках мойка нерж. которая служит матрицей, готовая мойка Granistone (утопленная в столешку) и мой эскиз (как я себе это представляю. Столешня обычно состоит минимум из двух слоев ДСП (МДФ). Вырезы делаются так, чтобы мойка свойм "плечом" лежала на нижнем слое пирога. Вот толко на что клеить? На смолу, на клей (есть специальный), листовой камень клеят на него, или на что? Верхний вырез делается с припуском и заполняется основной смесью (хочешь в цвет столешки, хочешь в цвет мойки). Кто что думает?
Миниатюры
Мойка нерж..JPG   Мойка GraniStone.jpg   Эскиз.jpg  
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 09:27   #33
miker059
Местный
 
Аватар для miker059
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 80 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 169
miker059 скоро придёт к известности
По умолчанию

mebelshig, Можно и так, а клеить на туже смесь, гелькоута с наполнителем, а снизу еще и стекломатом заармировать. а вообще я собрал в один архив все что мне присылали производители жидкого камня GraniLux & Granistone, там и файлы с описанием и фотки с пр-в, стою щас перед выбором с кем работать,
Granistone, все хорошо, работают опреративно, оч. большая коллекция аж 126 цетов, минус - обучение у них стоит непосильные для начинающего мебельщика деньги,
GraniLux, узнал о них на днях, написал письмо, уже через пять минут пришел ответ, с описанием технологии, и фотками, они кстати мойку не вклеивают в столешку а делают сразу вместе со столешкой, с колекцией у них как то не очень, цветов малавато, зато цены на материалы ниже чем у Granistone.
Кароче смотрите анализируете, высказываетесь....

http://rapidshare.com/files/21995887...1074_.rar.html
__________________
Нас ни за что не сбить с пути,
Нам пофигу куда идти !!!
miker059 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 15:13   #34
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию

Не знаю, можно так писать на форуме или нет. Это не реклама а мои мысли вслух. В GraniStone мне понравилось следующее:
-большая палитра;
-все в одном флаконе (весь набор материалов, консультации оперативные);
-собственное производство основной смеси (GraniStone);
-как следствие, не такая явная привязка к доллару;
-основное направление деятельности предприятия;
На счет обучения. Будь у меня 80 р. лишние с удовольствием отдал бы... но их нет. Все ушло на оборудование и на обустройство GARAGE. Корпусную мебель я начал самостоятельно делать году в 2000, имея из инструмента пилу циркулярную без названия (рыжая такая ), фрезер Phiolent, и утюг! Да и Вас (может на ты?) я думаю, miker059, никто особо не обучал (в смысле обвесов). Тем более существует 101-ый вопрос . Ну, который забыл задать пока специалисты были рядом!
А насчет моего варианта вклейки, мне кажется так мойка "уверенней" лежит.

Комментарий модератора
Z300:
Это, точно не реклама
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 03:46   #35
MKUD
Пользователь
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 134
MKUD на пути к лучшему
По умолчанию

А может мойка вклеивается вот так? Кто что думает?

Я 6 лет занимаюсь "жидким" камнем и совсем недавно стал участником этого форума. Честно говоря, Ваши диалоги напоминают бокс по переписке.
Что касается вклеивания мойки, то на эскизе в сечении все показано правильно, просто есть свои тонкости в каждом деле.
Например:
1. Окно под мойку ( посадочное место) в столешнице лучше фрезеровать по заранее изготовленному шаблону. Оно, окно, выполняется в виде четверти, и должно быть полнее на 1-1,5 мм, чем габариты мойки, и глубже чем толщина мойки на 2-3 мм.
Это делается потому, что колиброванная мойка, в силу ряда причин, может иметь некоторые геометрические погрешности.
2. Толщина мойки по периметру калибруется.
3. Вклейка мойки производится на цветной грунт или смолу. Мойку необходимо подгрузить сверху, чтобы добиться ее максимального прилегания к окну по всему периметру. После вклейки, столешницу перевернуть и место стыка проармировать стекломатом.
4. В конечном виде получится, что мойка будет чуть ниже уровня столешницы. Зазор, который виден сверху между мойкой и столешницей, можно залить грунтом в цвет камня или "жидким" камнем и отшлифовать вручную. Ну и т.д.
Есть и другие варианты, но тогда лучше целую книгу написать.
Рассказать и показать гораздо проще.
Технология очень интересная. Ручного труда много (напыление, шлифовка),но есть и способы снижения трудоемкости. Так что, если Вас припер кризис, а руки растут из правильного места, если Вы мечтаете делать эксклюзивные вещи, то не изобретайте велосипед, все уже давно придумано. Покупайте оборудование, обучитесь и работайте. Наш народ не избалован качественными вещами, а халтура и китайское качество уж всем поднадоело.
Единственное о чем хочу предупредить, не торопитесь покупать дорогостоящее высокопроизводительное оборудование, если не собираетесь делать корпуса яхт с площадью покрытия от 20 кв.м.
Окупится оно не скоро, а для покрытия 2-5 кв.м. поверхности можно обойтись и более дешевыми моделями. Так или иначе, на конце любого самого дорогого комплекса по напылению "жидкого" камня будет болтаться оператор с его пресловутым человеческим фактором...
На закупку оборудования нужно решиться один раз, а материалы нужны будут постоянно. Проработайте информацию по поставке материалов.
Не знаю, стоит ли подсаживаться на импортные. Что будет дальше в свете их мирового кризиса?
Я начинал работать, закупив импортное оборудование и на американских материалах.По собственному опыту могу сказать, что работать не в Москве по таким ценам на материалы нерентабельно. Поэтому импортное оборудование теперь использую только как наглядный экспонат.
В прошлом году запатентовал комплекс оборудования (проще говоря, пистолет для напыления по технологии "Спрей гранит"). Комплекс стоит 30000 рублей.
Обучаю приемам работы (курс 5 дней, цена 20000 рублей)
Работаю своими стабилизированными гранулами. (180 руб за кг), а теперь могу их продавать до 2 тонн в месяц.
Причем, лично я не сторонник покупать готовый "жидкий" камень.
Зачем, если, имея опыт и гранулы 10 цветов и двух фракций, ты можешь сам составить неограниченное количество сочетаний (миксов) и создать свою неповторимую колекцию?
Если кому-то интересно, обращайтесь.
Сам 16 лет занимаюсь изготовлением корпусной мебели на заказ и думаю, что если с вертолетана наш город плюнуть вниз, то попадешь в мебельщика.
Однако, все торопятся, у всех заказы.
Так что в нашей стране работы хватит всем.
MKUD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
oleg_ko (04.02.2011)
Старый 12.04.2009, 05:06   #36
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MKUD Посмотреть сообщение
имея опыт и гранулы 10 цветов
Реально представляя неограниченные возможности обсуждаемого материала, имея правильно растущие руки, техн. возможности и огромное желание работать... не имею опыта! Сознайтесь, путь в 6 лет, который, надеюсь, не закончится одним патентом, начинается с подобного "бокса". Огромное спасибо, что подтвердили правоту моей догадки. Эскиз нарисован на скорую руку, тонкости на тот момент оставались в голове...
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 11:42   #37
MKUD
Пользователь
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 134
MKUD на пути к лучшему
По умолчанию

Да Вы не обижайтесь на шутку по поводу бокса по переписке. Я сам такой.
В свое время друг, который занимался продажей дорогих кухонных гарнитуров, обратился ко мне с вопросом – какое, по моему мнению, самое слабое место в кухне?
Поразмыслив, я ответил - конечно, столешница. Она испытывает все мыслимые и немыслимые нагрузки, термошок, обливается кофе, соками, бытовой химией.
Ночью полез в интернет и «налетел» на статью о полемербетоне. В ней упоминалась Брестская крепость, в которой дорожки выполнены из полимербетонных плит. С этого все и началось.
Сегодня я считаю, что лучше искусственного камня для столешниц пока ничего не придумано.
Часто в интернете встречаю критические замечания по поводу Spray Granite. Пишут много негатива. У кого-то столешницы «крутит», кто-то в декоративный слой мел добавляет, у кого-то пятна от контакта с водой вдруг появляются.
Как сказано в одной статье, довольный клиент о своей столешнице расскажет пятерым, а недовольный – тринадцати…
Тот, кто занял свою нишу, просто зарабатывает деньги.
А тот, кто считает технологию слишком простой и, мол, все получится «на коленках», обычно наступает на грабли.
Рекомендую Вам ознакомиться с технологией Solid Surface. В своей работе я ее тоже использую, во многом эти технологии пересекаются и дополняют друг друга.
Вам искренне желаю успехов в работе. Поверьте, если Вы серьезно заинтересовались, тема Вас не отпустит.
MKUD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 11:57   #38
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию

MKUD, хотелось выяснить один момент. Насколько далеко от Москвы мы с вами находимся? Географически я на расстоянии 4000 км. - Красноярский край.
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 12:48   #39
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
По умолчанию

MKUD, закончу мысль не дождавшись ответа. А по времени (Вы меня поймёте) нас разделяют примерно 6 лет (те самые о которых Вы пишете). Лет 6 назад я впервые увидел на оптовом складе фурнитуры в Красноярске кухонные фасады МДФ. Образцы. Изучение покупательского спроса. С опаской, на цыпочках, боясь напугать покупателя ценой, производители стали переходить на них, заменяя, только-только ставший традиционным, софт. В Красноярске с камнем начали работать года 2-2,5 назад. От моего Железногорска до Красноярска 400 км., а по времени ещё года 2!!! Цены на кухни в Железногорске:
-стандартные "дрова" в хрущевку без конструкторских премудростей и дизайнерских изысков L=1800 мм., фасады софт - 11000-13000. Уходят "влёт", неглядя.
-то же, но фасады МДФ, плюс нестандартные модули под девизом "по эскизу заказчика" и в угловом исполнении 20000-25000 иногда до 30000. Заказчик три раза за неделю исправляет эскизы, меняет цвета, думая, что вносит важные поправки. Предмет зависти соседей.
-кухни в 9-ти этажные дома (квартиры "улучшенной планировки") L=3000 мм. Девиз что и у предыдущей. Обязательно дикие цвета фасадов МДФ, акрил, рамки Al, МДФ, на стеклах стабильно витражный рисунок (фьюзинг) и гранитная мойка, чудом "инсталированная" в столешню из опилок! Это беда производителя. Клиент выпивает весь мозг, думая, что делает одолжение своим заказом. Потом месяца два шлет претензии, спотыкаясь о кучу совершенно ненужных (неуместных) ящичков, "не туда" открывающихся дверок, рисунков не того оттенка и т.д. 30000-45000.

Выше этой цены кухни покупают в основном неприлично богатые люди, которых я видел только по телевизору. Причем делают это в краевом центре - Красноярске.

Год назад я начал шевеления в сторону камня (листового). Прибавте к стоимости 3-х метровой кухни ещё 30000 за три метра столешни! Клиенты не хотят прибавлять. А я выбрав "жидкий" камень (больше возможностей, меньше стоимость) не могу позволить себе (зная, что впереди "грабли"), отдать даже 30000 за обучение. Пока сам. С простыми формами думаю справлюсь (глядишь, денег прикоплю к вам приеду).
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 12:59   #40
mebelshig
Местный
 
Аватар для mebelshig
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 153
mebelshig на пути к лучшему
Подмигивание Инструкция

В самостоятельном освоении темы очень помогли бы вот такие инструкции. На листовой камень есть, производители заботятся, расширяют так сказать клиентскую базу, а на компоненты для "жидкого" только обрывки информации, да единственный ролик, гуляющий по сети...
Во вложении скрин из инструкции по камню Corian.
Кстати, могу взять на себя оформительскую часть, вот с текстовочкой проблемы...
Миниатюры
Скрин из инструкции по Corian.jpg  
mebelshig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Кедрсвет (23.04.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Жидкий камень, кварцевый агломерат

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акрил. Искусственный акриловый камень 4refr0nt Материалы листовые и плитные 46 24.11.2015 14:14
Технология изготовления сэндвич панелей AXS Ремонт. Строительство. 8 10.04.2015 10:11
Акриловый камень в отделке яхт Виталий Кацурба Искусственный акриловый камень 24 26.10.2013 14:24
Присоединяюсь - искуственный камень KelWin Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 19 01.03.2012 17:34


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2019 PROMEBEL