Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ОКОННЫЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ > Материалы и комплектующие

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2008, 19:16   #1
Как выбирать фурнитуру
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 06.06.2008, 19:16
Рейтинг: ()

Вполне очевидно, что современное окно должно выдерживать большие нагрузки и при этом быть надежным (иметь солидную противовзломную защиту), стабильным (в части сохранения геометрических размеров), и удобным в обслуживании. И выглядеть при этом легко и привлекательно. Не ошибемся, если скажем, что выполнение многих из этих требований обеспечивается используемой фурнитурой. При этом следует учитывать, что фурнитура - это не только ручки, петли, замки. Фурнитура в современных окнах - это сложный механизм запирания, включающий в себя более ста деталей. И применение всех этих деталей, как единого элемента конструкции окна, подчинено единой цели - оптимально распределить и компенсировать воздействующие на створку нагрузки.

Добиться этого помогает, прежде всего, то, что соединение отдельных элементов по периметру создает замкнутую единую силовую конструкцию, что позволяет оптимально распределять и компенсировать воздействующие на створку нагрузки. Благодаря этому так же обеспечивается благоприятный режим дл работы деталей и механизмов с различными формами нагрузки. Элементы, удерживающие вес окна, такие как элементы опорных шарниров и стопор откидывающего механизма, как правило, изготавливаются из специальной стали. Качество используемого для их изготовления материала, а так же качество изготовления и обеспечивают, прежде всего, такие качества работы окна, как длительный рабочий ресурс и максимальная надежность в работе.

Кроме этого фурнитура должна обеспечивать удобство в обслуживании, а так же множество дополнительных функций, создающих, прежде всего, удобства при эксплуатации окна.

В конструкциях фурнитур практически всех производителей реализован модульный принцип. В состав такого модуля обычно входят:
- основной механический привод (основной запор);
- верхняя и нижняя петлевые группы;
- группа механизмов передающих движение через угол.


Именно эта "модульная концепция" позволяет относительно легко адаптировать один тип фурнитуры к различным маркам профиля.

Фурнитуру принято классифицировать по следующим параметрам: способу открывания; направлению открывания створки (правое или левое); допустимому весу створки.

По способу открывания:

1. Поворотная с вертикальным подвесом. Наиболее древний и, потому, наиболее знакомый тип фурнитуры. Но и этот, казалось бы, наиболее изученный тип фурнитуры постоянно претерпевает изменения - изобретаются новые элементы, создающие дополнительные удобства для пользователя окна.

2. Поворотная с горизонтальным подвесом. При использовании такой фурнитуры створка окна легко одной ручкой поворачивать на любой угол и остается в этом положении без дополнительной фиксации. Как правило, снабжается ограничителем откидывания. Может быть легко адаптирована к окнам различного веса, размера и формы.

3. Поворотно-откидная. Изобретение этой фурнитуры придало окну новые возможности - с её появлением отпала необходимость в устройстве оконных форточек или фрамуг, уменьшающих световой проем. Отдельные элементы фурнитуры в поворотно-откидных окнах соединены в единый механизм - замкнутую силовую конструкцию, которая помогает равномерно распределять возникающие при работе нагрузки. Причем, весь механизм окна управляется всего одной ручкой - окно открывается в нужном направлении при определенном положении ручки. При откинутой створке обеспечивается бессквозняковое проветривание.

Фурнитура этого типа может устанавливаться на одностворчатых и многостворчатых окнах различной формы, как прямоугольных, так и арочных и косоугольных.
Типы окон, в которых используются перечисленные типы фурнитуры

Что еще должно отличать фурнитуру - простота обслуживания. При помощи специального ключа (а может быть даже и без применения каких-либо приспособлений) должны легко регулироваться такие параметры, как положение створки в раме по вертикали и горизонтали, степень прижима уплотнителя и т.д. (Правда, эту работу лучше все-таки поручать специалисту!)

По весу створки. От веса створки, прежде всего, зависит тип используемых петель. Производители фурнитуры предлагают широкий ассортимент петель, рассчитанных на различный вес створок: 50 кг, 80 кг, 100 кг, 130 кг и т.д. Вес створки рассчитывается как сумма веса стеклопакета, веса профильной конструкции створки и веса фурнитуры.
В современных конструкциях, помимо основных элементов, обеспечивающих надежное открывание и закрывание окна, также разработаны специальные детали, дающие возможность значительно расширить функциональные возможности фурнитуры.
Рассмотрим некоторые из них подробнее:

Ограничитель поворота. Обеспечивает надежную фиксацию окна в крайнем открытом положении. Дополнительно устанавливаемый тормоз придает оконной створке устойчивость в любом открытом положении в диапазоне от 65 до 150 градусов.
Ограничитель поворота створки (справа). Ограничивает угол открывания фиксированной величиной - 90°.

Защелка. Препятствует распахиванию или захлопыванию створки порывом ветра.

Блокировщик поворота. Исключает распахивание окна. Створка может только откидываться. Этот элемент можно использовать для ограничения доступа детей к открытому окну. Так же может ставиться элемент, позволяющий открыть створку на 5 см и зафиксировать ее в этом положении.

Пластиковые декоративные накладки. На все видимые части фурнитуры могут быть одеты декоративные колпачки, делающие оформление окна индивидуальный. Эти колпачки могут быть практически любого желаемого цвета.

(Сразу позволим себе дать небольшой совет, подсказанный нам одним из отечественных производителей окон.

Декоративные колпачки - это элемент чисто дизайнерский. Обилие таких элементов в ассортименте показателем качества фурнитуры и заботы о потребителе не являются. Наоборот, чем хуже по качеству фурнитуры, тем, как правило, шире выбор декоративных колпачков. Фирмы, выпускающие, несомненно, качественную фурнитуру, обязательно предлагают такие элементы, но … в "разумных пределах".)

Откидные ножницы. Обеспечивают вариант открывания в соответствии с направлением поворота ручки.

Элемент, позволяющий приподнимать створку, провисшую при закрывании. Не секрет, что с течением времени под воздействием нагрузки створка окна провисает, и чтобы ее закрыть, необходимо приподнять створку, произведя значительное усилие. Данное устройство призвано избавить пользователя от этой необходимости. Устанавливается в нижней части створки, что обеспечивает работу устройства не только в положении поворота, но и в положении наклона, уменьшая нагрузку на опору наклона и петлю, что гарантирует более длительную работу фурнитуры. Кроме того, устройство даже в закрытом положении створки разгружает петли, что увеличивает срок их службы.

Детский замок. Для ограничения доступа детей к окну можно использовать ручку с ключом, или детский замок, который позволяет наклонять окно, но не дает возможности открыть его в повороте.

В зависимости от размеров конкретного окна и индивидуальных требований, в базовый модуль могут быть добавлены различные дополнительные элементы, которые значительно расширят функциональные возможности конструкции в целом.

Существуют, но пока еще довольно редко используются (по крайней мере, в нашей стране) специальные электронные узлы, дополняющие фурнитуру и делающие эксплуатацию окна еще более удобной. С помощью таких узлов можно запрограммировать автоматическое открывание створок для проветривания по расписанию (о проветривании и способах реализации этого процесса мы расскажем чуть позже) или поручить им функцию охраны - при несанкционированном открывании окна элемент будет посылать сигнал тревоги. Эти приборы могут с успехом использоваться в деревянных, пластиковых и алюминиевых окнах.

Как уже отмечалось, что детали фурнитуры, используемой для деревянных и пластиковых окон практически одинаковы. Исключением являются только используемые в конструкциях петли. Объясняется это, прежде всего, различием в способах крепления петель к дереву и ПВХ.


Материалы еженедельника "Ремонт и Строительство"
__________________
Просмотров: 19707
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 16:31   #2
Thyssen
Местный
 
Аватар для Thyssen
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Thyssen пока не определено
По умолчанию

Прежде чем сделать выбор,читаемhttp://www.mebelsoft.net/forum/forumdisplay.php?f=90
Thyssen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2008, 02:57   #3
Alexsis
Местный
 
Аватар для Alexsis
 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 182 раз(а) в 86 сообщениях
Вес репутации: 294
Alexsis - весьма и весьма положительная личностьAlexsis - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

На что обращать внимание при выборе фурнитуры


При беглом взгляде на евроокно фурнитура (оконные приборы) не так бросается в глаза, как профиль и стеклопакет. Однако, наряду с этими, весьма значимыми на вид элементами, фурнитура во многом определяет качество готового изделия. Можно сказать, что фурнитура является наиболее высокотехнологичной и прецизионной частью окна. Именно на неё ложатся основные механические и динамические нагрузки в оконной конструкции, и фурнитура должна их выдерживать.

С другой стороны, фурнитура на 10-15 % определяет стоимость конечной оконной конструкции, поэтому выбор фурнитурной системы достаточно важен, но зачастую и нелёгок как для производителей евроокон, так и для конечного потребителя.

Представителей фурнитурных систем на рынке меньше, чем производителей профиля. Основные производители: ROTO, GU, SIEGENIA, MACO, WINKHAUS, SCHURING, AUBI и др.
По большей части это немецкие и австрийские компании, однако на рынке есть производители из Турции, Китая и даже России. Производимые в этих странах оконные приборы на конструктивном уровне часто являются копиями западноевропейских производителей.

В этой статье мы постараемся определить основные критерии и выделить решающие параметры выбора фурнитурной системы для того, чтобы вы сами смогли сделать правильный выбор.

Документация
До недавнего времени наличие полной документации на русском языке было редкостью. Отсутствие её приводило не столько к трудностям при подборе и сборке фурнитурной обвязки (это довольно простой конструктор), сколько к терминологической путанице и отсутствию взаимопонимания между производителем окон и поставщиком фурнитуры, а также к ограничениям при освоении новых возможностей фурнитуры.

В остальном перечень предоставляемой документации довольно стандартен: каталог элементов фурнитуры с таблицами допустимых нагрузок и примерными вариантами обвязок, а также настенные плакаты, изображающие в увеличенном виде тот или иной вариант обвязки и традиционные рекламные щиты с фрагментами «живой» фурнитуры.

Некоторые поставщики, кроме этого, предлагают компьютерные программы, предназначенные для автоматического подбора комплекта только одной марки фурнитуры. Конечно это очень большое подспорье, однако на практике рассчитанные комплекты всё равно приходится корректировать вручную, т. к. ни одна программа не способна отследить наличие тех или иных элементов на складе поставщика и переработчика.

Таким образом, отсутствие полной документации хотя бы на английском или немецком языке должно рассматриваться как серьёзное препятствие для работы с данной фурнитурой.

Сопровождение
Очень важно наличие вблизи оконного производства представительств фирм-производителей фурнитуры. Как на начальных этапах освоения той или иной фурнитурной системы, так и в обычном, «накатанном» режиме работы важную роль играет возможность оперативной консультации со специалистами фирмы, производящей фурнитуру, а также возможность обучения персонала.
Каждый изготовитель окон в своей работе рано или поздно сталкивается с необходимостью сделать окно нестандартной конструкции, поэтому столь важна «живая» консультация специалиста высшего класса, знающего все особенности конкретной фурнитуры, тщательно отслеживающего появление любых новинок как в штаб-квартире на далёкой родине, так и на складах местных фирм-поставщиков.

Кроме того, в местное представительство всегда можно пожаловаться на нерадивость вашего поставщика и попросить координаты более ответственной фирмы, поставляющей ту же фурнитуру.
Большую помощь представительство, как правило, оказывает в вопросах оперативного и реального обеспечения гарантийных обязательств, что немаловажно как для производителя окон, так и для конечного потребителя.

Надёжность
Главным техническим показателем любой фурнитурной системы является её надёжность и долговечность, которые определяются механической прочностью и стойкостью к коррозии.

Первый параметр нормирован международными стандартами, согласно которым фурнитура должна обеспечивать работоспособность не менее чем 10 000 циклов открывания (хотя у большинства существующих систем эта цифра достигает 60 000 циклов).
А для защиты от коррозии все элементы фурнитуры, кроме изготовленных из нержавеющей стали, покрыты защитными гальванопокрытиями, а иногда ещё и специальным лаком.

Однако в жизни никто не считает количество открываний окна и не измеряет толщину гальванопокрытия, поэтому для потребителей эти цифры достаточно абстрактны. Покупателя интересуют гарантии работоспособности фурнитуры на конкретный срок, поэтому, если поставщик фурнитуры предоставляет гарантию на 5-8 лет, то это является весьма веским доводом в пользу использования именно этой фурнитуры, т. к. производитель окон может безбоязненно давать эту же гарантию конечному потребителю, что заметно влияет на конкурентоспособность оконной продукции.

Что касается других показателей надёжности, то оценки представленных на рынке фурнитурных систем специалисты делают на основе личных мнений, систематично и объективно их никто не изложил.

Мы отметим лишь несколько важных моментов, на которые имеет смысл обратить внимание.
Следует учесть вариант крепления петель к раме: необходимо, чтобы как можно больше шурупов ввинчивалось в ту её часть, где проходит металлический усилитель, иначе «гарантированно надёжная фурнитура» со временем может просто отвалиться вместе со створкой.

Кроме того, не очень дальновидно использовать фурнитуру, имеющую множество пластиковых элементов, выполняющих силовые функции, а не чисто декоративные.
Как показывает практика, такая фурнитура быстро изнашивается и ломается уже через 2-3 года.

Немаловажной деталью является также количество степеней свободы для регулировок, диапазон регулировок и удобство выполнения всевозможных регулировок, предназначенных для корректировки тех или иных погрешностей, возникающих как во время сборки, так и во время эксплуатации окна.

Косвенным показателем надёжности является и плавность хода фурнитуры, очевидно, что дополнительные усилия, которые мы прикладываем к створкам при жёстком запирании, идут на выполнение разрушительной работы.

Совместимость
Напомним, что уже много лет европейские производители ПВХ-профиля оснащают его стандартным 16-миллиметровым фурнитурным пазом, и производители фурнитуры разрабатывают свои изделия в основном под него.
Европазом свои новые окна в последнее время оснащают уже производители алюминиевых и деревянных оконных систем. И хотя некоторые ведущие производители фурнитуры продолжают выпускать свои изделия для традиционного безпазового профиля, нормой постепенно становится фурнитура под 16-миллиметровый европаз.

Особняком стоят некоторые турецкие ПВХ-системы под 11-миллиметровый паз (однако и для них в ограниченных количествах производят фурнитуру соответствующего размера) и алюминиевые оконные системы, многие из которых изначально расчитаны на конкретную фурнитуру, как, например, немецкий профиль WICONA, для которого специально разработана фурнитура ESCO.

Детали, устанавливаемые вне фурнитурного паза: ответные части запоров (устанавливают на раму), и петлевые группы, соответствующие геометрической форме створки, в этом случае зависят от применяемого профиля.

Технологичность сборки и регулировки
Важной характеристикой для производителей окон (но не для потребителей) является простота и скорость сборки. Эти показатели напрямую связаны, с одной стороны, с количеством отдельных узлов и деталей в одной обвязке и продуманностью технологического цикла, а с другой – с нетребовательностью к высокой точности сборки за счёт наличия большого количества степеней свободы и широких пределов регулировки фурнитуры «по месту».

Последнее позволяет подрегулировать фурнитуру даже спустя несколько лет после установки, не прибегая к разборке окна.


ВАЖНО! Идеальная фурнитура должна обеспечивать возможность регулировки положения створки в трёх плоскостях и по двум осям вращения, а также обеспечивать регулировку степени прижима створки к раме по всему периметру.

На практике дело, обычно, ограничивается двумя плоскостями и одной осью вращения:
Горизонтальная регулировка верхней петлевой группы позволяет сдвигать верхний угол влево-вправо, одновременно поворачивая створку по- или против часовой стрелки вокруг нижней петли.
Горизонтальная регулировка нижней петлевой группы позволяет сдвигать нижний угол влево-вправо, одновременно поворачивая створку по- или против часовой стрелки вокруг верхней петли.
Вертикальная регулировка нижней петлевой группы позволяет поднимать-опускать створку в вертикальной плоскости.

Кроме того, для поворотно-откидных окон часто допускают возможность поворота вдоль горизонтальной оси вращения, совпадающей с плоскостью окна, путем регулировки прижима створки к раме в области верхней петлевой группы.

Идеальный вариант, когда ту же операцию можно проделать и на нижней петлевой группе.

Регулировку прижима створки к раме по всему периметру тем или иным образом обеспечивают все фурнитурные системы. Отличие заключается в необходимых инструментах: для ROTO это шестигранный ключ, для SIEGENIA – плоская отвёртка или тот же ключ, а в WINKHAUS для этой регулировки инструмент не нужен.


Ассортиментный минимум и ассортиментный максимум (унификация, вариабельность)
1. В «ассортиментный минимум» включают:
гарнитур наклонно-поворотный для одностворчатых окон и балконных дверей;
гарнитур поворотный для одностворчатых окон и балконных дверей.

С точки зрения логистики и экономики, производителю окон удобнее закупать у поставщика фурнитуры меньший ассортимент комплектующих. С этой точки зрения желаемым является минимальное количество элементов обвязки для сборки окна любого размера.
Преимущество фурнитурной системы – если для сборки маленького окна необходим тот же набор элементов, что и для сборки большого. Еще больший плюс, если количество элементов в одном наборе небольшое.

2. В «ассортиментный максимум» включают различные дополнения к стандарту. Это как более сложные и редкие варианты гарнитур, так и опциональные устройства, которые по желанию заказчика устанавливают на любую обвязку.

Так, к первой категории (более популярной) относят:
гарнитур наклонный для одностворчатых окон;
гарнитур наклонно-поворотный двустворчатого штульпового окна;
гарнитур наклонно-сдвижной и наклонно-раздвижной; - гарнитур центрально-поворотный, и даже открывающийся в обе стороны (если позволяет профиль);
гарнитуры для окон различной геометрии: арочных, косоугольных и треугольных всех вышеперечисленных типов открывания.

Ко второй категории относят:
устройство блокировки ложного (одновременного) срабатывания нескольких видов открываний (часто этот эффект приводит заказчика в ужас, вплоть до инфаркта, от вида «падающей» на него створки, хотя ничего опасного здесь нет);
«микролифт» – незаменимое устройство для широких и тяжёлых створок, гарантирующее отсутствие провисаний и затираний в течение всего срока эксплуатации окна;
элементы фурнитуры с повышенной стойкостью ко взлому (с так называемыми Т-образными язычками);
усиленные петли для створок весом от 100 до 130 кг (установка более тяжёлых створок запрещена техникой безопасности);
механизм щелевого проветривания (порой предусматривающий и пошаговое открывание) может быть реализован как механически (путём установки зубчатого колёсика, удерживающего створку в отодвинутом на несколько миллиметров состоянии, или с помощью специального устройства верхней ответной планки и язычка), так и с помощью электроники;
различные тормозные и ограничительные устройства, предотвращающие резкое распахивание створки от порыва ветра или сквозняка;
электронные системы проветривания и сигнализации, оповещения с датчиками, реагирующими на несанкционированное открывание, вибрацию окна и т.п.

Ведущие производители предоставляют примерно одинаковый набор возможностей. Если у одной компании появляется какая-то новинка, то через некоторое время её начинают предлагать остальные. Однако наличие новой функции в программе не означает её наличия на складе регионального поставщика.

Внешний вид (экстерьер)
Обычно открытые металлические части петель комплектуют декоративными пластиковыми накладками. Иногда эти части покрыты эмалью. Однако, как показывает практика, эмаль легко стирается.

Пластиковые накладки гораздо практичнее и технологичнее, и могут быть разных цветов. Красивый внешний вид, цветовое разнообразие этих накладок немаловажен для потребителей. Равно как и расположение петель заподлицо со створкой (удобно при мытье окон), а также возможность выбора ручки, соответствующей дизайну и цвету окна.

Цена
Сравнивать между собой фурнитурные системы различных производителей по цене довольно сложно. Поставщики вынуждены поддерживать примерно одинаковый уровень цен. Фактическая цена партии комплектующих какой либо фурнитурной системы может зависеть от очень многих факторов.

Поставщики фурнитуры предлагают разнообразные скидки, товарные кредиты, подбор комплектов фурнитуры под конкретный заказ, бесплатное программное обеспечение и другие специальные предложения, так что решающую роль играет всё же удобство работы с тем или иным поставщиком, а не цена самой фурнитуры.

Источник Центр содействия предприятиям оконного бизнеса ПОРТАЛ Инжиниринг
Alexsis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 13:40   #4
Asaul
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Asaul пока не определено
По умолчанию

Читаем форум http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=1470
Asaul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2009, 18:03   #5
kynok
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
kynok пока не определено
По умолчанию

считаю что нужно пологаться на пожелания заказчиков
kynok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2012, 19:20   #6
zpilot
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zpilot пока не определено
По умолчанию

На фурнитуре можно сыграть с заказчиком в дешевле-дороже при заказе окон, понятно, что совсем дешевую ставить себе дороже от рекламаций потом отмахиваться
zpilot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 16:03   #7
Slipik
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Slipik пока не определено
По умолчанию

Интересная тема

Добавлено через 3 минуты
советую прочитать мою статью про выбор фурнитуры http://okna-blog.ru/otdelochnye-mate...dlya-okon.html
Slipik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2015, 10:22   #8
puntsevich
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
puntsevich пока не определено
По умолчанию Какую фурнитуру лучше купить?

Здравствуйте, посоветуйте какую выбрать фурнитуру на пластиковое окно. Может кто-нибудь ставил себе такую Winkhaus вот ? Какие минусы, плюсы? Как по качеству? Спасибо!
puntsevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 16:42   #9
Alexa23
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Alexa23 пока не определено
По умолчанию

В Беларуси большинство предлагают MACO. Подробнее можно прочитать тут.
Alexa23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2017, 13:57   #10
sergnino
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
sergnino пока не определено
По умолчанию

Заказывал окно, насоветовали SIEGENIA titan. Так когда окошко привезли устанавливать я ее только по фотографиям из сети опознал, ничего же не подписано на самой фурнитуре SI и все. Хорошо не обманули, да мне она понравилась, ходит мягко, регулировка доступная. Roto мне более жесткой показалась. Но могли и обмануть и поставить SIEGENIA, или но нейм, большинство покупателей не проверяет, тут все упирается в репутацию изготовителя.
sergnino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ОКОННЫЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ > Материалы и комплектующие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выбирать профиль Valerian Для покупателей и клиентов 8 27.10.2010 01:06


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика