БАЗИС 8 - общее обсуждение

Обещанные скриншоты. Пока скриншоты.

На скриншотах №№ 04 и 05 - изображено по одной(!) панели на каждом. Тот самый трехмер, о котором немало говорилось.

06 - Пользовательская настройка "горячих клавиш"

БМ 80 с 10.02.11 запущен в режиме промышленного тестирования (расширен круг тестирующих пользователей).
C 05.04.2011 на оффсайте доступна для скачивания ДЕМО версия БМ8.
21.04.2011 на оффсайте появился прайс на БМ8.

31.05.2011 Начало продаж системы БАЗИС 8 Подробнее...



Рекомендации по установке программы, исправления ошибок сохранения настроек и т.д, "access violation at address ****":

Скрытый текст

1. Раскройте всю папку установки БАЗИС`а (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\) на чтение и запись: папка/ПКМ/Свойства/Безопасность - там дать полные доступы на чтение и запись для Вашего Пользователя Windows.
2. То же самое сделайте для всех папок, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и для папки C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и для папки с базой материалов *.fdb.
3. Назначьте каждому *.exe файлу БАЗИСа атрибут "Запуск от имени Администратора":
Файл/ПКМ/Свойства/Совместимость - там назначить этот атрибут. Лучше даже - для всех Пользователей Windows.
4. Разрешите индексировать содержимое файлов в следующих областях Вашего компьютера (Папка/ПКМ/Свойства/Общие/Другие - там поставить соответствующую галочку):
4.1. В папке установки БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
4.2. В папке личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
4.3. В папках, где храните пользовательские файлы БАЗИСа.
5. В настройках Вашего антивируса/защитника ПОЛНОСТЬЮ исключите из проверки и сканирования следующие области Вашего компьютера:
5.1. Всю папку БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
5.2. Папку личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
5.3. Папку С:\Program Files (x86)\CodeMeter\, С:\Program Files\CodeMeter\
5.4. Сам ключ CodeMeter (он видится, как съемный диск, как обычная флэшка).
5.5. Все папки, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и папку C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и папку с базой материалов *.fdb.
6. Для хранения пользовательских настроек в папке с программой, а не в папке %AppData%\Roaming\Bazis8, при закрытой программе создайте в папке с Базис`ом подпапку Settings,
при запуске Базиса настройки автоматически создадутся в ней, так же можно сюда перенести свои существующие настройки из %AppData%\Roaming\Bazis8
7. Открыть порты в брандмауэре Windows для CodeMeter и Firebird - TCP 22350, 14357, 14358, UDP 22350.
8. При работе на ноутбуке с дискретным графическим адаптером назначить на все модули *.exe запуск с высокопроизводительной видеокартой (в настройках драйверов видеокарты - параметры 3D - программные настройки).

[свернуть]

При вопросах связанных с "глюками" при проектировании/тонировании/экспорте/импорте - выкладывайте файлы при работе с которыми проявились описываемые Вами ньюансы и указывайте конфигурацию ОС и "железа"

[dr_john]

Так что не надо "стесняться" своих предложений, не надо раздумывать, нужно оно кому-то еще или нет - надо с этим предложением смело выходить к нам в ТП. Дальше это уже наша забота.

Однако было бы ошибкой полагать, что абсолютно каждое предложение будет зафиксировано и реализовано.

[DTioutiou]

Я говорю о том, что вместо того, чтобы самим (Базисом) подумать о том, что это за идея, почему её хотят видеть, в каком виде её можно реализовать (может по-другому), вы отвергаете потому что не нравится (или не поняли) предложенная реализация и ждёте, чтоб пользователь вам всё разложил, описал, посчитал выгоду.

Начать надо бы с того, что мы всегда понимаем, что и зачем реализовываем. Если у нас появляются какие-либо вопросы или непонятки:
1. Вы же знаете, как тщательно мы расспрашиваем в таких случаях. И это происходит не потому, что мы не хотим реализовывать, а именно потому, что хотим понять.
2. Если нам не хватает данных, мы даже по своей инициативе инициируем опросы и обсуждения с Пользователями. И это Вам тоже известно.

Ну а если для нас то или иное предложение видится несколько спорным или сомнительным, так мы и в таком случае не отклоняем его с порога, а да - предлагаем его обосновать. Процесс аргументации своей позиции - нормальный рабочий процесс. Это абсолютно нормально, тут нет места обидкам и эмоциям - обычная работа.

При этом мы безусловно отдаем себе отчет в том, что постоянное и непрерывное введение в программу новых функций и возможностей - это единственный способ выживания и продвижения на рынке. И поэтому мы это делаем максимально высоким темпом.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Начать надо бы с того, что мы всегда понимаем, что и зачем реализовываем. Если у нас появляются какие-либо вопросы или непонятки:
1. Вы же знаете, как тщательно мы расспрашиваем в таких случаях. И это происходит не потому, что мы не хотим реализовывать, а именно потому, что хотим понять.
2. Если нам не хватает данных, мы даже по своей инициативе инициируем опросы и обсуждения с Пользователями. И это Вам тоже известно.

Например, невозможность работы с предыдущим релизом после обновления ключа, несмотря на то, что ваши обновления иногда невозможно использовать?
Или так же невозможность запуска Базис 7, которой стращают на страничке обновления кодеметра?

[DTioutiou]

Например, невозможность работы с предыдущим релизом после обновления ключа, несмотря на то, что ваши обновления иногда невозможно использовать?

Это - наша ошибка, в отличие от предложения, а ошибки мы стараемся исправить максимально быстро. Самым критическим приоритетом.

невозможность запуска Базис 7

С 7-й версией вопрос неоднозначный. Формально (строго формально!) - мы не обязаны поддерживать ее работоспособность. Допустим, как не поддерживается Windows XP/98/95.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

С 7-й версией вопрос неоднозначный. Формально (строго формально!) - мы не обязаны поддерживать ее работоспособность. Допустим, как не поддерживается Windows XP/98/95.

При этом упомянутые ОС не перестают работать от того, что MS их больше не поддерживает.
По сути, я повторю свою мысль, которую я доносил до одного из ваших директоров, вы вынуждаете клиентов отказываться от ТП и прекращать покупать новые ключи базиса... так как новые ключи не позволят использовать старые версии, а одновременно иметь и старые версии 8-ки, и новые - идиотизм в кубе.
а без 7-ки или четкой уверенности, что после обновления ты сможешь хотя бы старой и проверенной версией воспользоваться - программой пользоваться на производстве нельзя.

[DTioutiou]

При этом упомянутые ОС не перестают работать от того, что MS их больше не поддерживает.

Так и старые 7-ки (а также 6-ки и 5-ки и т.д.) тоже работают - от старых ключей.

Если бы у ОС была бы аппаратная защита, то наверняка бы и они не работали от новой перепрошивки ключа. ОС и приложение с аппаратной защитой - немного не сравнимые вещи. Иными словами, я отнюдь не уверен, что, допустим, "Аскон" при покупке лицензии на современный "Компас" гарантирует работу "Компаса" 5-летней давности.

Есть приобретенный программный продукт А - так почему при этом должен работать совсем другой продукт Б? Скажем так, что работоспособность 7-й версии (а почему не 6-й, 5-й и 4-й?) при приобретенной 8-й - это был все-таки наш бесплатный бонус, не оговоренный и не гарантированный ни в одном договоре и соглашении.

Ну а переходить на 8-ю версию или нет - это да, решит каждый.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Скажем так, что работоспособность 7-й версии (а почему не 6-й, 5-й и 4-й?) при приобретенной 8-й - это был все-таки наш бесплатный бонус, не оговоренный и не гарантированный ни в одном договоре и соглашении.

Дмитрий, все сводится к тому, что компания Базис поворачивается спиной к своему пользователю. И чем дальше, тем больше.
Вместо того, что бы помогать решать его задачи - БЦ ему их создает.
Нам - постоянно.
Вывод простой:
Чем крупнее производство, тем очевиднее необходимость перехода на более совершенное профессиональное ПО.
И именно этот вывод я оглашу своим начальникам.
И да, именно этим я буду обосновывать сомнительную пользу от внедрения Салона в наших салонах - непредсказуемостью и непостоянством разработчиков.

[segotin]

Сообщение от DTioutiou

Скажем так, что работоспособность 7-й версии (а почему не 6-й, 5-й и 4-й?) при приобретенной 8-й - это был все-таки наш бесплатный бонус, не оговоренный и не гарантированный ни в одном договоре и соглашении.

Ну а переходить на 8-ю версию или нет - это да, решит каждый.

Была куплена семерка с ТП, доплатили, взяли восмерку, зная, что семерка продолжит работать. У нас некоторые люди не захотели на новую переходить ради производства коробок (шкафов). Да и фирме не нужно было покупать новые компы. В принципе у нас уживаются 2 версии, так как это было не запрещено. Иначе бы еще руководство подумало, прежде чем обновлятся и доплачивать деньги, стоит ли. Но доплатили, раз ничего не теряем, а приобрести более качественный продукт можем.
Имеем:
1) Можно остаться на старых версиях без возможности их дальнейшего исправления.
2) Можно обновится и получить неработоспособную программу, а так же переделывать в очередной раз все старые изделия заново, в новой программе.
3) Заставить поголовно всех изучать новую программу и настраивать ее, создавать новую базу, ибо старая (от семерки) совместима плохо.
4) У нас был приобетен доп. модуль ЧПУ для Бивер больше полугода назад. В нем нами были указаны недочеты, которые вам были описаны. Пока они не исправлены. Может быть в новом обновлении они исправлены? Не знаю. Но проверить мы это не можем в силу того, что не обновляемся. Хотя это и оплачено. Модулем не пользуемся...

Мда. Хорош сюрприз. С юридической точки зрения БЦ наверное прав. А справедливость? Доброжелательность компании к пользователю? Вот это вот всё, моральное?

[Сергей Валерьевич]

3) Заставить поголовно всех изучать новую программу и настраивать ее, создавать новую базу, ибо старая (от семерки) совместима плохо.

заставить.
переходить надо было сразу, на адаптацию конструктора с 7 на 8 базис, для того чтобы делать то же самое уходит около недели. База конвертируется сразу.
У нас некоторые конструктора первое время пытались всю работу делать в 7, но т.к. вести базу в семерке я уже не стал, постепенно все перешли на 8.
Вести две базы одному человеку - бред.
А в остальном согласен.

[segotin]

Сообщение от Сергей Валерьевич

заставить.
переходить надо было сразу, на адаптацию конструктора с 7 на 8 базис, для того чтобы делать то же самое уходит около недели. База конвертируется сразу.
У нас некоторые конструктора первое время пытались всю работу делать в 7, но т.к. вести базу в семерке я уже не стал, постепенно все перешли на 8.
Вести две базы одному человеку - бред.
А в остальном согласен.

Я с самого начала восьмерки в ней начал работать в других фирмах. При переходе в эту фирму столкнулся с тем, что тут все продолжали работать в семерке. делались шкафы и им хватало. Я склонил шефа, что восьмерка лучше и так как открылось направление кухонь, то восьмерку взяли. Работаю в ней, только я. Остальные продолжают работать в семерке. Технолог один только после меня окончательную переработку ведет в восьмерке.
Второе: Фирме пришлось бы закупить новые компы для людей ранее работавших в семерке. Зачем? Если так все нормально.
Согласен, что надо стремится к лучшему. Но не за счет искуственно создаваемых трудностей.
В данный момент многие пользователи не могут вообще в новой версии программы работать. В силу от них не зависящих причин. Именно условий использования. Страха остановить производство и потерять деньги на косяках программы.