Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2017, 22:32  
"Альтернативные источники энергии и другое запрещенное".
 
Аватар для segotin
segotin
VIP
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,117

Сказал(а) спасибо: 11,793
Поблагодарили 18,604 раз(а) в 4,807 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
segotin segotin вне форума 12.09.2017, 22:32
Рейтинг: ()

Малавиец в возрасте 15 лет построил ветряную электростанцию из мусора, которая питает весь дом.
А дальше... https://lenta.ru/news/2009/10/05/wind/

Скрытый текст


Цитата:
Житель африканского государства Малави Уильям Камквамба построил из подручных материалов электростанцию из пяти ветрогенераторов, сообщает 5 октября CNN.

Идея построить ветряную установку пришла Камквамбе в 2002 году, когда его отчислили из школы за неоплату обучения. 14-летний подросток решил заняться самообразованием и стал посещать местную библиотеку, где и увидел изображение ветряка.

"Все смеялись надо мной, когда я сказал, что буду строить ветряную мельницу. Они думали, что я сошел с ума", - сказал Камквамба. Сверяясь с изображением в книге, подросток находил на свалках подходящие детали, в том числе детали мотоциклов, тракторов, пластиковые трубы и старые автомобильные аккумуляторы. Отвертку Камквамба изготовил из гвоздя, приделанного к початку кукурузы.

На постройку первого ветрогенератора у него ушло около трех месяцев. Затем он построил еще четыре установки, высота самой большой из которых составляет 11 метров. Полученная от установок энергия используется для снабжения поселения, в котором живет Камквамба, электричеством, также ветряные мельницы помогают перекачивать воду.

В настоящий момент 22-летний Уильям Камквамба обучается в Африканской академии лидерства, элитной школе Южной Африки. Его обучение оплачивается спонсорами.

Ветряные установки малавийца привлекли внимание многих людей по всему миру. Так, свое одобрение высказал бывший вице-президент США Альберт Гор, известный своими выступлениями за использование экологически чистых источников энергии. Бывший корреспондент Associated press в Африке Брайан Милер (Bryan Mealer) написал о Камквамбе книгу под названием "Мальчик, укротивший ветер" ("The Boy Who Harnessed the Wind"), которая была опубликована в США в конце сентября 2009 года.
[свернуть]


Видео:

https://vk.com/video-51189706_456242567

И фото.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 28.09.2017 в 16:48..
Просмотров: 2742
Ответить с цитированием Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.09.2017, 03:30   #21
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 7,777
Поблагодарили 2,570 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 702
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

А зачем такая промышленность, которая производит в основном только оружие, телефончики, да новые автомобили, которые почему то гниют быстрее старых.

КПД угольных электростанций ~30%. Не рационально, да. Если Китай перестанет у нас покупать уголь ни один кузбассовец не пострадает, ибо эти деньги уходят даже не в Москву, они за границу утекают. И без китайского г...на мы тоже легко проживем.

Солнечная энергия не выгодна, потому что для добычи и переработки кремния энергии тратится кратно больше (поэтому солнечные "батареи" такие дорогие). Но существует масса альтернативных методов... многие разработки пресекаются просто на корню.

Да и пускай ветряка хватает только на бытовые нужды, если в моей деревне мы перестанем платить за "свет" и видеть угольную сажу - это уже плюс.

Кстати, где-то в новостях проскакивало - самая приоритетная отрасль науки с точки зрения инвестиций сейчас это разработка аккумуляторов. Телефон который не разряжается годами уже изобретен. Суть не только в том как добыть энергию, а ещё и в том как её эффективно потратить.
__________________
Keep calm and carry on
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
klim008 (27.09.2017), rusmeb (27.09.2017), Vika-konstr. (27.09.2017), Виталий Кацурба (27.09.2017), мамик (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 04:18   #22
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,688
Сказал(а) спасибо: 15,627
Поблагодарили 23,470 раз(а) в 4,005 сообщениях
Вес репутации: 5205
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Суть не только в том как добыть энергию, а ещё и в том как её эффективно потратить.
Здесь в точку.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
segotin (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 09:45   #23
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,145
Сказал(а) спасибо: 11,385
Поблагодарили 24,882 раз(а) в 6,857 сообщениях
Вес репутации: 5664
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
мы перестанем платить за "свет"
Здрасте. Ну за сам "свет"-то может и перестанете), а за сами ветряки (да же как самые дешманские генераторы) а за аккумуляторы (которые надо менять каждые года 3-5), а за инвертор, а за коммутацию дядя будет? Это за этим надо следить, да поставить не везде можно, а и погода мать итить (особенно зимой).) Про солнечные там в обще разговора нет. Дорогое это удовольствие - понятно всем, экономии тут воробей капнул (в лучшем случае), а забот прибавляется.
Знакомый размечтался лет пять назад.)) Ветряки поставлю (цены то приемлемые) туда сюда, носился как со списанной торбой с этим ветряком, все мозги проел, всё окупиться через 4 года - продавцы ему вешали.) А когда ему посчитали всю систему почесал репу и купил бензогенератор (2 шт.)

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
А зачем такая промышленность, которая производит в основном только оружие, телефончики, да новые автомобили, которые почему то гниют быстрее старых.
А надо одну большую пилораму с ветряком?

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Но существует масса альтернативных методов... многие разработки пресекаются просто на корню.
Пример из массы будет?
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 27.09.2017 в 10:17.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOMIN.888 (27.09.2017), rusmeb (27.09.2017), segotin (27.09.2017), Константиныч (28.09.2017), ПРАКТИК (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 13:55   #24
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 7,777
Поблагодарили 2,570 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 702
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Знакомый размечтался лет пять назад.)) Ветряки поставлю (цены то приемлемые) туда сюда, носился как со списанной торбой с этим ветряком, все мозги проел, всё окупиться через 4 года - продавцы ему вешали.) А когда ему посчитали всю систему почесал репу и купил бензогенератор (2 шт.)
Ну это совковый подход - грести тока под себя. А когда вся деревня скинется на ветряки и вся деревня же и будет пользоваться - получится совсем другая экономика. Мы рассуждаем, а в скандинавии УЖЕ ТАК ЖИВУТ. Там государство в это вкладывается, что немаловажно.

Вопрос не только в экономической обоснованности, а еще и в экологии.

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение

Пример из массы будет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_энергетика Это официально признанные. Но люди же постоянно что-то изобретают.

Раньше сжигали за то что Земля круглая. Если вы не верите в существование вечной энергии...это не значит что ее не существует))))
__________________
Keep calm and carry on
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2017, 13:57   #25
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,668
Сказал(а) спасибо: 15,102
Поблагодарили 24,709 раз(а) в 6,305 сообщениях
Вес репутации: 5852
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Но существует масса альтернативных методов.
Ссылка на сервисе


Ссылка на сервисе
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2017, 15:03   #26
DOMIN.888
VIP
 
Аватар для DOMIN.888
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Россия. Краснодарский край
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 8,745
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 390 сообщениях
Вес репутации: 419
DOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордитсяDOMIN.888 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
А когда вся деревня скинется на ветряки и вся деревня же и будет пользоваться - получится совсем другая экономика.
А у нас уже "Деревня" скинулась!

На Кубани утвердят дорожную карту проекта по строительству ветропарков

Ветряные электростанции построят в Темрюкском и Ейском районах, а также в Республике Адыгея.

Строительство ветропарков обсудили на совещании, которое провел вице-губернатор края Андрей Алексеенко. Заседание прошло в Краснодаре.

В мероприятии приняли участие представители АО «ВетроОГК», входящего в госкорпорацию «Росатом», регионального департамента имущественных отношений, краевого департамента архитектуры и градостроительства, департамента строительства, министерства ТЭК и ЖКХ, департамента инвестиций и развития малого и среднего предпринимательства, а также ресурсоснабжающих организаций.

Участники обсудили вопросы реализации соглашения по строительству на территории края ветрогенерирующих мощностей, подписанного на Российском форуме «Сочи-2016».

По словам Алексеенко, строительство ветропарков будет способствовать развитию «зеленой» энергетики на территории Кубани. По итогам встречи приняли решение о совместной работе по реализации проекта. Первым этапом станет разработка и утверждение дорожной карты, сообщает пресс-служба администрации Краснодарского края.

Как писал интернет-портал «Кубань 24», в 2016 году госкорпорация «Росатом» выиграла конкурс на строительство в Краснодарском крае и Адыгее трех ветряных электростанций (ВЭС) общей мощностью 610 МВт. В Адыгее в апреле началась реализация первой очереди пилотного проекта по строительству ветропарка мощностью 150 МВт. В Краснодарском крае к концу 2020 года планируют возвести ветростанцию общей мощностью 460 МВт. На создание ветропарков в Адыгее и на Кубани направят 63,1 млрд рублей.
[свернуть]

http://news-clck.yandex.ru/clck/jsre...=1506510128072
DOMIN.888 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.09.2017, 22:28   #27
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,145
Сказал(а) спасибо: 11,385
Поблагодарили 24,882 раз(а) в 6,857 сообщениях
Вес репутации: 5664
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Вопрос не только в экономической обоснованности, а еще и в экологии.
Всё меняется.))
Цитата:
Европейские учёные пришли к выводу, что биотопливо может наносить серьёзный ущерб окружающей среде.
Директор исследовательской организации Transport & Environment Йос Дингс заявляет, что дешёвое биотопливо не поможет решить проблему.

«Это исследование подтверждает, что подобная политика контрпродуктивна — даже в большей степени, чем мы предполагали. Предписанное ЕС дешёвое биотопливо на основе пищевых продуктов, в особенности растительных масел, таких как рапсовое, подсолнечное и пальмовое, — просто ужасная идея..."
М дааа... а ведь и десяти лет не прошло, когда собирались перевести скока-то % европейского городского транспорта на биотопливо. Почитать тогда, так и действительно как мы без биотопливо выжили и не задохнулись просто чудеса.
А про вырубленные леса ради рапса тоже плюсик к экологичности зелёной энергетики.)

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Это официально признанные.
Да это понятно, я-то не много о другом спросил. Про зарубленные на корню.

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Ну это совковый подход - грести тока под себя.
Почему сразу совковый? Разве в совке всё под себя? Альтруистов сейчас найти гораздо сложнее.) У человека свой бизнес, электроэнергия нужна не тока чайник вскипятить. Деньги считать умеет. Купил землю, обустраивался.

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
А когда вся деревня скинется на ветряки и вся деревня же и будет пользоваться - получится совсем другая экономика.
Не не получиться.
А в колхозе можно конечно у одной лампочки десятером посидеть будет подешевле, я в смысле надо сравнить что было до.
Просто фразу "альтернативная энергетика - это дорого, пока дорого" читаю и слышу уже лет пятнадцать как минимум. Но вот, смотря на цены, подсчёты счастливых обладателей зелёной энергетики кучи восторгов от них что-то не наблюдаю.

Скрытый текст

Цитата:
Рассмотрим подсчет эффективности на примере ветряной электростанции EnergyWind 1 кВт, которая будет работать в д. Ястребово (МО):

Подсчитываем все дни, скорость ветра в которые превышала 3 м/с (нижний порог для этого ветряка) = 219;
Вычисляем среднее арифметическое из этих скоростей = 1352/219=6,17 (средняя скорость ветра);
При этой скорости ветрогенератор вырабатывает 0,3 кВт/ч, умножаем эту цифру на 2,4 (время реальной работы ветряка в сутки) и получаем 0,72 кВт/ч за сутки;
Умножаем на количество ветреных дней в году 219*0,72 = 157,68 кВт вы получите за один год работы такого ветрогенератора

Много это или мало – решать вам. Стоимость такого ветряка составляет 862$. Существующий тариф на электроэнергию – 0,06$. Следовательно в год такой ветряк сэкономит вам 157,68*0,06$ = 9,4$, а за 10 лет (срок службы устройства) – почти 100$.
Круто 6 тыров!
[свернуть]


Скрытый текст

-
Цитата:
Я сам живу в доме с солнечными батареями и не первый год веду постоянный мониторинг. Могу сказать, что первое, о чем стоит задуматься при установке станции, – эффективное энергопотребление. Необходимо заменить практически все электроприборы: лампочки накаливания - на пусть более дорогие, но очень экономичные светодиодные; ламповые и плазменные телевизоры на жидкокристаллические; старые холодильники и стиральные машины на экономичные современные. Сделав все это, я пришел к уровню энергопотребления 12 киловатт в сутки для дома площадью 350 кв. м. с семьей из пяти человек. Электроэнергию мы получаем от системы, оборудованной солнечными батареями общей мощностью 3,6 киловатта, инвертором на 12 киловатт, аккумуляторами, контроллером. Этого вполне хватает для работы утюгов, компьютера и прочих бытовых приборов (кроме отопительных) в период с марта по октябрь, то есть 7 месяцев в году. Остальное время, особенно в декабре мы запитываемся (конечно в автоматическом режиме) от центрального электроснабжения.
Выделил я, прям БАЦ! как обухом. А человек за зелёную топит.)
Этож надо вбухать бабло во всю эту бижутерию надо сказать не дешёвую, ради того что все приборы поменять, потом скурпулёзно вести записи (мониторинг)) и радоваться экономии? Сомнительное чот удовольствие...не?)
[свернуть]

А за десять лет цифровая технология на сколько шагнула? думаю не надо писать.) Ну это типа об перспективности отрасли и выгоде в обще.)

Да же вот такие мнения стали появляться. Но в общем не малая доля истины, на мой взгляд, то же присудствует
Цитата:
Производство одного и того же количества энергии, требует одного работника угольной генерации, двух работников газовой генерации, двенадцать «работников» ветрогенерации и семьдесят девять ! «работников» солнечной генерации.
https://clck.ru/BudAu
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 28.09.2017 в 07:38.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2017, 07:39   #28
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 18,978
Поблагодарили 9,001 раз(а) в 2,095 сообщениях
Вес репутации: 1986
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

А залетит в верячок стоящий на твоей земле какой нибудь синеголовый сойкогриф, или другая тварь краснокнижная? А ведь молотят ветряки пернатых,ох молотят! Хватит ли экономии штрафы оплатить? Да и просто птичку разве не жалко?
Порешат ветряки птичек-насекомые урожай сожрут-опять же экологический непорядок! Так ли зелена эта зеленая энергетика?
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
segotin (28.09.2017), Костя Луганск (28.09.2017), ПРАКТИК (28.09.2017)
Старый 28.09.2017, 07:41   #29
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,489
Сказал(а) спасибо: 19,641
Поблагодарили 24,057 раз(а) в 5,854 сообщениях
Вес репутации: 5610
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
А про вырубленные леса ради рапса тоже плюсик к экологичности зелёной энергетики.)
Рапс ещё то "благо"!
После него земля мёртвая-ничего не растёт......
P\S.Напоминает историю с соей.
Помните:соевое мясо,сыр,молоко.Ура! Соя спасительница человечества,полезнейший продукт.
Потом оказывается чтобы "вытащить" соевый белок и получить из него все эти "сыры" и "мясо" надо такой химией всё это обработать-мама не горюй.....
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2017, 15:34   #30
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 7,777
Поблагодарили 2,570 раз(а) в 761 сообщениях
Вес репутации: 702
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Люди которые организуют для себя все эти новые альтернативные методы получения энергии стремятся не столько к экономии денех, сколько к автономности.

В России проще счетчик смотать, если хочешь денег сэкономить.

И расчеты для частных лиц считаю не уместны, этим государство должно заниматься, на уровне глобальной экономики.

Стройки социализма, Бамы и ГРЭССы с текущей рыночной токи зрения тоже очень долго будут окупаться...если они вообще рентабельные. Тем не менее - это всё построено.

Прогресса то за последние 200 лет в этой сфере никакого не произошло, как был принцип парового котла, так и остался, АЭС это та же водогрейка, только топливо другое. И ракеты в космос летают на тех же самых принципах кочегарки, тупо сжигая топливо.

Ждем рождения гения...а то че то экология с каждым годом лучше не становится. Да и топливо на исходе)
__________________
Keep calm and carry on
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фурнитура для навески настенных кухонных шкафов. "Регулируемые" либо "ухо"? ex_ministr Фурнитура, комплектующие, встраиваемая техника 110 11.12.2017 12:02
Голосование. "Лучшее изделие 2015". Номинация "Ванная комната". Виталий Кацурба Архив 1 30.01.2016 11:02
Голосование. "Лучшее изделие 2015". Номинация "Свободный художник". Виталий Кацурба Архив 1 30.01.2016 11:00
Голосование. "Лучшее изделие 2015". Номинация "Интерьер". Виталий Кацурба Архив 5 18.01.2016 14:17
"Что же этим хотел сказать автор?" или "угадай мебельную мелодию" painter Дизайн мебели и интерьера 6 13.05.2014 04:53


Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL